Kaixo peña!

[-NR-]

Joder esto de ser vasca me va a llegar por la calle de la amargura: Si digo que soy del País Vasco soy centralista, si digo que de Euskal Herria abertzale, si digo vascongadas derechista, si digo euskadi legitimo al gobierno vasco etc. etc. Normalmente suelo decir euskal herriak (vendria a ser pueblos vascos) pero para que nadie me acusara de abertzale pues puse euzkadi, tampoco me lo pense mucho, la verdad.

Por otra parte, toca la moral de un servidor el hecho de que para muchos la acepción más correcta (País Vasco) para un terrotorio sea precisamente en una lengua ajena (actualmente cooficial, y respetable, pero vamos, que culturalmente no es la más propia).


¿De qué barrio eres?

No entiendo que te toque la moral que se use una acepción castellana cuando se habla en castellano, igual que a nadie se le ocurre usar el término país vasco cuando está hablando en vascuence.

[Margarita]

No, no me refiero al castellano. Según he entendido la prefieren así en términos generales. Sería como si yo dijera que la mejor forma de llamar a London/Londres es Londres. En castellano suelo usar Londres, pero la más adecuada, globalmente, sería London. No sé si me explico.

De todos modos "tocar la moral" es una exageración, me la suda cómo se le llame. Digamos, que me choca

[-NR-]

No, no me refiero al castellano. Según he entendido la prefieren así en términos generales. Sería como si yo dijera que la mejor forma de llamar a London/Londres es Londres. En castellano suelo usar Londres, pero la más adecuada, globalmente, sería London. No sé si me explico.

De todos modos "tocar la moral" es una exageración, me la suda cómo se le llame. Digamos, que me choca

Pues yo me veo en la situación de alguien diciéndome "pues la semana pasada estuve en london, y blablabla" y lo que pienso, así, a grandes rasgos y resumiendo, es: "menudo capullo modernete"

En el caso de vascongadas es cierto que parece que elijas el término que elijas tiene algún contenido político o te define políticamente, de ahí que supongo que "país vasco" es lo genéricamente considerado más "neutro". Pero la verdad, mientras hablas en castellano decir "esta mañana he estado en euskal herria" no suena bien (suena como que has puesto una bomba o has matado cruelmente a algún inocente), como si mientras hablas en euskera dices "gaur goizean país vascon nengoen" no pega ni con cola

[Axi]

Joder esto de ser vasca me va a llegar por la calle de la amargura: Si digo que soy del País Vasco soy centralista, si digo que de Euskal Herria abertzale, si digo vascongadas derechista, si digo euskadi legitimo al gobierno vasco etc. etc. Normalmente suelo decir euskal herriak (vendria a ser pueblos vascos) pero para que nadie me acusara de abertzale pues puse euzkadi, tampoco me lo pense mucho, la verdad.

Entiendo tu confusión, pero en serio, Euzkadi suena mmmuy sabinista.

Por otra parte, toca la moral de un servidor el hecho de que para muchos la acepción más correcta (País Vasco) para un terrotorio sea precisamente en una lengua ajena (actualmente cooficial, y respetable, pero vamos, que culturalmente no es la más propia).

Por cierto, si eres de Donosti tal vez conozcas al tío Letizio, que ha estado cuatro años deleitándoos con su presencia

¿De qué barrio eres?

Y por que te toca la moral???
Antes que EuZkadi o Euskadi claro que lo prefiero.

Antes del sabinismo cualquier cosa.

[Axi]

Y además ya he dicho que para mi la mejor es NaBarra.

Es como Bilbao, vale tanto para castellano como para euskera.

[-NR-]

Por cierto, habeis desviado la atención con la menudencia de euzkadi, cuando lo realmente indignante es que ha dicho bandas "ibéricas" en vez de "españolas"
Yo creo que esta es de las que vienen y nos pitan el himno...mala espina me da...

[Axi]

Iberia es un concepto muy bonito, con eso no me meto.


Iberia sumergida en sus rumores clandestinos, que cantaba aquel ...

[-NR-]

Y además ya he dicho que para mi la mejor es NaBarra.

Yo me apuntaría a eso si no suspusiera tantas explicaciones como supone, aunque en castellano con V.

Es como Bilbao, vale tanto para castellano como para euskera.

Yo en cambio espero que hagan oficial en castellano el topónimo "bilbado" que se que a los nativos les gusta mucho.

[Calle_Larramendi]

Por otra parte, toca la moral de un servidor el hecho de que para muchos la acepción más correcta (País Vasco) para un terrotorio sea precisamente en una lengua ajena (actualmente cooficial, y respetable, pero vamos, que culturalmente no es la más propia).

Por cierto, si eres de Donosti tal vez conozcas al tío Letizio, que ha estado cuatro años deleitándoos con su presencia

¿De qué barrio eres?

Pues ni idea la verdad es que no me tengo muy "trabajados" los ambientes músicales, algún gaztetxe, fiestas de Donosti o de antiguo y deja de contar.
¿Tu tocas o algo? O lo decias por si te conozco sin más? No acabo de enterarme. Soy de Igeldo. ¿Tu de donde?



Vale que Euzkadi sea un mal termino, pero Nabarra es aún peor era un jodido reino de hace 500 años... Además NaBarra con B chirria, para referirme a ese territorio prefiero decir Nafarroa o en castellano NaVarra con V.
En euskera Bilbao es Bilbo ¿no? Pero nadie lo usa, pero Bilbado es atentico vacile xD
El termino País Vasco no me gusta, Euskal Herria aun, por que puede traducirse como Pueblo Vasco que me suena mejor que País. Es como Paisos Catalanes que tampoco me gusta, prefiero nombrar a los sitios por criteros geograficos y no politicos, no me quiero hacer saltar a ningun nacionalista, bastante tengo.

[Margarita]

Pero la verdad, mientras hablas en castellano decir "esta mañana he estado en euskal herria" no suena bien (suena como que has puesto una bomba o has matado cruelmente a algún inocente)

Hombre, esto sí que me parece una tontería, la verdad. Euskal Herria es un término con un alto contenido político, es cierto. Pero no tiene nada que ver con poner bombas.

Yo lo evito porque te hace parecer un gudari, es cierto que me suena mal (o me hace dar una imagen errónea). Pero por otra parte estoy hasta las narices de decir "País Vasco y Navarra", con lo fácil que es reunirlos en un único término para cuando se esté trando un tema en el que van unidos, por muy abertzale que suene (cuando se está hablando del euskera, de la cultura vasca, del conflicto vasco, etc.). Hay conversaciones en las que puede surgir unas cuantas veces, y pegarte todo el discurso repitiendo "País Vasco y Navarra" se hace pesadísimo.

Quizá deberíamos despolitizarlo, o inventar un término nuevo que englobe ambas regiones. Muchísimas veces ocurre que se está hablando sobre algo que hace referencia a ambas comunidades y por no estar constantemente repitiendo los dos nombres, se termina diciendo "Euskadi", o "País Vasco" a secas, dejando a Navarra fuera, siendo ésta una de las partes implicadas. La gente puede sobreentenderlo, vaya, pero no es correcto, Navarra no es ni Euskadi ni el País Vasco, en todo caso es Euskal Herria. Y todo eso por evitar el término maldito.

Euskal Herria se usa mayoritariamente como forma de reivindicación política. Yo sin embargo, cuando lo uso, lo uso refiriéndome a la zona geográfica la cultura vasca en general o al territorio en el que se sitúa el conflicto, si estamos hablando de esto. Pero el complejo de gudari acecha. Entonces, ¿cómo lo digo?

Bueno, tochaco. Y desvío oficial del hilo.

[-NR-]

Vamos, que no quedo claro el tono de coña de esa parte del mensaje, lo que realmente quería decir era esto:

Pero la verdad, mientras hablas en castellano decir "esta mañana he estado en euskal herria" no suena bien (suena como que has puesto una bomba o has matado cruelmente a algún inocente )

[Margarita]

Por otra parte, toca la moral de un servidor el hecho de que para muchos la acepción más correcta (País Vasco) para un terrotorio sea precisamente en una lengua ajena (actualmente cooficial, y respetable, pero vamos, que culturalmente no es la más propia).

Por cierto, si eres de Donosti tal vez conozcas al tío Letizio, que ha estado cuatro años deleitándoos con su presencia

¿De qué barrio eres?

Pues ni idea la verdad es que no me tengo muy "trabajados" los ambientes músicales, algún gaztetxe, fiestas de Donosti o de antiguo y deja de contar.
¿Tu tocas o algo? O lo decias por si te conozco sin más? ?No acabo de enterarme.

Jajajaja, no sé de dónde has sacado que me refiriera a tocar algún instrumento. Toco un par, pero nunca en Donosti. No, estuve allá estudiando, pero en la universidad, no en Musikene

Viví en el centro y en Amara. Seguramente de vista nos conoceremos.

Y siendo de Donosti deberías "trabajarte" los ambientes musicales. No sabes lo qué tenéis ahí. Ya quisiera yo eso para Pamplona. El MAD, el Etxekalte, el Bukowski, el Altxerri... qué momentos me han brindado esos bares. Aprovecha, mujer, es un puto regalo lo que tenéis con Musikene.

[Calle_Larramendi]

Para eso puede decir Euskal HerriaK ¿no? Que es en plural y te quita un poco la imágen de nación vasca y entra más en la de pueblos de habla vasca que esta mejor.

[Margarita]

Vamos, que no quedo claro el tono de coña de esa parte del mensaje

Bueno, las ironías no son mi fuerte

[HDZ]

¿Escuchas Estopa desde que eras pequeña? ¿Eso que edad significa que tienes?

[Axi]

Beti izango dugu Bilbao ...


Bilbo, otro invento sabiniano, jajaja.

NaBarra, de su derivación viene NaFarra.

Joder, que se tengan que explicar todas estas cosas si que chirria.

En fin, que se puede esperar de años y años de sabinismo institucionalizado e interiorizado ...

[Axi]

Pero la verdad, mientras hablas en castellano decir "esta mañana he estado en euskal herria" no suena bien (suena como que has puesto una bomba o has matado cruelmente a algún inocente)

Hombre, esto sí que me parece una tontería, la verdad. Euskal Herria es un término con un alto contenido político, es cierto. Pero no tiene nada que ver con poner bombas.

Yo lo evito porque te hace parecer un gudari, es cierto que me suena mal (o me hace dar una imagen errónea). Pero por otra parte estoy hasta las narices de decir "País Vasco y Navarra", con lo fácil que es reunirlos en un único término para cuando se esté trando un tema en el que van unidos, por muy abertzale que suene (cuando se está hablando del euskera, de la cultura vasca, del conflicto vasco, etc.). Hay conversaciones en las que puede surgir unas cuantas veces, y pegarte todo el discurso repitiendo "País Vasco y Navarra" se hace pesadísimo.

Quizá deberíamos despolitizarlo, o inventar un término nuevo que englobe ambas regiones. Muchísimas veces ocurre que se está hablando sobre algo que hace referencia a ambas comunidades y por no estar constantemente repitiendo los dos nombres, se termina diciendo "Euskadi", o "País Vasco" a secas, dejando a Navarra fuera, siendo ésta una de las partes implicadas. La gente puede sobreentenderlo, vaya, pero no es correcto, Navarra no es ni Euskadi ni el País Vasco, en todo caso es Euskal Herria. Y todo eso por evitar el término maldito.

Euskal Herria se usa mayoritariamente como forma de reivindicación política. Yo sin embargo, cuando lo uso, lo uso refiriéndome a la zona geográfica la cultura vasca en general o al territorio en el que se sitúa el conflicto, si estamos hablando de esto. Pero el complejo de gudari acecha. Entonces, ¿cómo lo digo?

Bueno, tochaco. Y desvío oficial del hilo.

Di NaBarra. Engloba todo.




Muchos historiadores utilizan Wasconia, Vasconia o Baskonia (no el equipo de baloncesto)

También es un término que me gusta, pero prefiero el mío, jajaja.

[Axi]

Beti izango dugu Bilbao ...


Bilbo, otro invento sabiniano, jajaja.

NaBarra, de su derivación viene NaFarra.

Joder, que se tengan que explicar todas estas cosas si que chirria.

En fin, que se puede esperar de años y años de sabinismo institucionalizado e interiorizado ...

Venga, te pongo una 'ayudita' ...

http://es.wikipedia.org/wiki/V

"La historia de la V está indisolublemente unida a la de la letra B.

A efectos de esta grafía, importa considerar que el latín contaba con el fonema consonántico /b/ (oclusivo sonoro bilabial) y con el fonema vocálico /u/; el primero, se escribía con B y el segundo con V. Este fonema vocálico poseía alófono no silábico [w] caracterizado como aproximante labiovelar. Tras producirse determinados cambios fónicos del tipo HOIC > HVIC, la anterior situación dejó de ser predecible, por lo que ese alófono se fonologizó y consonantizó en forma de /β/ (fricativo bilabial sonoro; que sería el correlato sonoro del fonema /f/)."

Así lo estudié en su día, cosas de filólogos vascos doctorados también en hispánicas que nos explicanban ciertas cosillas (que la tierra le sea leve)

Yendo a las raíces más 'puristas' ...

[Axi]

Y siento ser tan plasta pero hay temas que me apasionan desde hace muchos años, jajaja.

Lo mismo que he estudiado mucho el tema del arraigo de simbologías, ideas, lenguaje, ... del sabinismo, sobre todo como continuación del carlismo.

Anda que no habré dado vueltas al tema, buscado libros y tragado páginas sobre ello, jajaja.

Puto friki que es uno cuando algo le interesa.

[MARI_MADALENAS]

Y además ya he dicho que para mi la mejor es NaBarra.

Es como Bilbao, vale tanto para castellano como para euskera.

Mi amona siempre decía que Bilbo sonaba a Bimbo, que no le gustaba, ella también era de "Bilbao"

[Margarita]

Pero la verdad, mientras hablas en castellano decir "esta mañana he estado en euskal herria" no suena bien (suena como que has puesto una bomba o has matado cruelmente a algún inocente)

Hombre, esto sí que me parece una tontería, la verdad. Euskal Herria es un término con un alto contenido político, es cierto. Pero no tiene nada que ver con poner bombas.

Yo lo evito porque te hace parecer un gudari, es cierto que me suena mal (o me hace dar una imagen errónea). Pero por otra parte estoy hasta las narices de decir "País Vasco y Navarra", con lo fácil que es reunirlos en un único término para cuando se esté trando un tema en el que van unidos, por muy abertzale que suene (cuando se está hablando del euskera, de la cultura vasca, del conflicto vasco, etc.). Hay conversaciones en las que puede surgir unas cuantas veces, y pegarte todo el discurso repitiendo "País Vasco y Navarra" se hace pesadísimo.

Quizá deberíamos despolitizarlo, o inventar un término nuevo que englobe ambas regiones. Muchísimas veces ocurre que se está hablando sobre algo que hace referencia a ambas comunidades y por no estar constantemente repitiendo los dos nombres, se termina diciendo "Euskadi", o "País Vasco" a secas, dejando a Navarra fuera, siendo ésta una de las partes implicadas. La gente puede sobreentenderlo, vaya, pero no es correcto, Navarra no es ni Euskadi ni el País Vasco, en todo caso es Euskal Herria. Y todo eso por evitar el término maldito.

Euskal Herria se usa mayoritariamente como forma de reivindicación política. Yo sin embargo, cuando lo uso, lo uso refiriéndome a la zona geográfica la cultura vasca en general o al territorio en el que se sitúa el conflicto, si estamos hablando de esto. Pero el complejo de gudari acecha. Entonces, ¿cómo lo digo?

Bueno, tochaco. Y desvío oficial del hilo.

Di NaBarra. Engloba todo.

Sí, seguro que así me entienden perfectamente, sin necesidad de explicar nada más

[Axi]

Seguramente ...




NO





¿Pero eso cuando nos ha importado?

[KON]

mendrugos os ha hecho desviar la atención de lo importante y al final ni escote ni nada, espero que las siguientes no aprendan de ella

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[Axi]

Déjate de Scottex y céntrate en lo tuyo

[Margarita]

Lo has clavado, MUERTES.

Una chavala de Donosti con pinta de simpática, limpia y presta, dos españoles despistados pidiendo escote y bragas, y aquí la vascorrada hablando de política, geografía y terminología vasca.

Éste es el problema vasco en su máxima crudeza. Tenemos lo que nos merecemos.