¿Qué es ser comercial?

Es un gran invento, disfrazado se vende mejor, es un negocio del copón. Esto no es un detergente.
Señor Lobo
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¿Qué es ser comercial?

Mensajepor Señor Lobo » Vie May 21, 2004 11:58 pm

A menudo se acusa a los grupos de rock de ser comerciales. Pues yo quisiera saber qué es exactamente ser comercial. Si un grupo que no es comercial de repente saca un disco del mismo estilo que los anteriores y vende 200 mil copias, ¿se vuelve comercial por ello? ¿O ser comercial implica que ya no sean tan "duros" como en los discos anteriores, aunque esta disminución de la "dureza" no vaya acompañada con un aumento del número de ventas? ¿Por qué se acusan de volverse comerciales a los grupos que se ablandan?¿AC/DC, por ejemplo, no es comercial porque aunque venda millones de discos siguen siendo rock? Según el diccionario de la RAE comercial es que tiene fácil aceptación en el mercado que le es propio. Según esta definición, AC/DC son comerciales, puesto que tienen fácil aceptación en el mercado propio (el de los rockeros).

Yo creo que alguien dice que un grupo se ha vuelto comercial cuando el grupo ha evolucionado hacia estilos que a él personalmente le gustan menos. A mí todo esto de la comercialidad me da exactamente igual, yo escucharé lo que me guste, lo llamen los demás comercial o no. Pero lo que me gustaría saber es aquellos que acusan a otros grupos de comercial, qué es lo que en realidad lo que esto implica, y por qué se supone que es malo.
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Mensajepor -- » Sab May 22, 2004 3:30 am

Hay dos maneras de llamar comercial a un grupo o artista.

La mas frecuente es la ignorancia o envidia. Suele ser tipica de la gente de menor edad, sin muchos años de experiencia oyendo musica, encasillada en el mismo estilo. Suele ser gente asidua a la Heavy Rock o simplemente gente sin personaildad propia.

Luego hay casos donde lo unico que se busca unica y exclusivamente es la fama y el dinero. Esto no solo lo busca el artista sino tambien la discografiaca, managers etc. Suelen ser los cansinos de OT o la tipica chupapoyas que vive años con la cancion que la gente bailo en las discotecas en el año 97. Aqui el objetivo es descarado. Y simplemente escuchas la cancion o el disco y sabes que es comercial ya que su unico fin es el que ya he mencionado antes.
Juan sin techo
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Mensajepor Juan sin techo » Sab May 22, 2004 11:29 am

Y soi uno de los q critica la comercialización así q voi a dar mi opinión.
Para mí un grupo q graba un disco sin más i de golpe vende 2 millones de copias no es comercial. Un grupo q lleva años aciendo la misma música i de golpe vende 2 millones de copias no es comercial. Un grupo q evoluciona acia otros estilos y cada vez vende más no es comercial.
Es comercial alguien q cambia de estilo radicalmente i casualmente multiplica sus ventas, i más si antes eran unos músicos de la ostia i aora se dedican a tokar acordes mayores i menores.
Es comercial el q sale en la tele aciendo playback.
Es comercial el q paga para q le agan publicidad en los medio q tanto a criticado.

SEMPRE SUAVES
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Mensajepor -- » Sab May 22, 2004 12:49 pm

Entonces el 99% de los grupos son comerciales.
aianai
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Mensajepor aianai » Sab May 22, 2004 1:30 pm

yo me quedo con lo que dijo en su día el cantante de Rosendo:

si lo que yo hago es comercial y vende, bendito sea! pero como tenga que cambiar yo para que algo sea comercial, malas cartas!!

no es literal, eh? pero esa es la idea...

si haces lo que te gusta, y le gusta a muchos, y por tanto vende, cojonudo.

pero si te obligan a hacer algo que no quieres, para vender... entonces chungo.

bien por San Rosendo.
lollamandemocraciaynoloes
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Mensajepor lollamandemocraciaynoloes » Dom May 23, 2004 10:35 am

Comercial es aquel grupo que critica la forma de actuar de grupos en teoria comerciales por contar con un mayor o algún tipo de apoyo mediático o de la propia compañía cuando discrima a muchos de sus grupos excepto a este, generalmente grandes radios fórmulas (¿se dice así?) o televisiones.

Pero sin embargo, cuando se le ofrece esa posibilidad a estos grupos, resulta que no se convierten en comerciales, se convierten en "hipócritas ignorantes".

El convertirse en un grupo comercial, implica una mayor difusión de lo que haces, por lo tanto, puedes ampliar tu público objetivo. El problema viene cuando chocan dos públicos totalmente distintos: uno de los cuales es "minoritario" que es el de toda la vida y que te ha conocido comprando los discos; y el otro es "mayoritario" que es el que ha conseguido a través de la difusión en los medios arriba mencionados.

Minoriatario y mayoritario no es despectivo ni nada malo, simplemente digamos que el primero es el público de rock de toda la vida y el mayoritario el de pop que se mete en el rock.

El grupo debe respetar a ambos grupos y saber identificarlos, porque sino es cuando vendrán los grandes problemas.

Psd: acabo de modificar lo subrayado antes ponía y, ahora de.
Última edición por lollamandemocraciaynoloes el Dom Jul 04, 2004 12:24 pm, editado 2 veces en total.
Navas/diO/ROck
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Mensajepor Navas/diO/ROck » Dom May 23, 2004 12:41 pm

comercial para mí es cambiar de estilo haciendolo mas asequible solo y exclusivamente para vender mas (como M-Clan).
Uoho
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Mensajepor Uoho » Dom May 23, 2004 8:35 pm

Sí, creo que lo de M-Clan es un gran ejemplo.
Yosi_
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Mensajepor Yosi_ » Dom May 23, 2004 11:25 pm

De acuerdo con aianai, ser comercial no es hacer musica y vender mucho, es hacer musica para vender mucho
dani
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Mensajepor dani » Lun May 24, 2004 9:51 am

Para mi el termino "comercial" está un poco mal empleado, se debería buscar otro. Cuando la gente usa comercial de forma despectiva, suelen ser chavalitos o gente "ignorante" musicalmente hablando a la que no le ha gustado un disco de su grupo favorito, o que critica todo lo que no es rock porque lo cree inferior como estilo musical, ... Para mi, el llamar a algo "comercial" (aunque la palabra no me gusta) se referiría mas a un grupo que hace un tipo de música que no es el que le gusta solo porque vende mas, para ganar dinero (lo que antepone a hacer lo que verdaderamente le gusta, le sale de dentro), hacer unas letras que no son las que te gustaría porque pueden salir en mas medios, aparentar una personalidad que no corresponde con la tuya, o hacer cosas que siempre has criticado y cuando te las ponen delante, las haces pa ganarte unos durillos. Eso si es criticable, pero acusar a un grupo por vender? coño, hasta aquí podríamos llegar.
Yosi_
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Mensajepor Yosi_ » Lun May 24, 2004 12:42 pm

No se xq siempre usais el termino chavalitos, hay hombres hechos y derechos mucho mas gilipollas con muchisima diferencia que muchos de esos que vosotros llamais chavalitos. Seguramente en este foro hay gente muy joven que sabe perfectamente lo que dice, mejor que tu o que yo, asi que porque no dejamos de ir de "mayores" todos y llamamos a los inmaduros como tales, sean chavalitos, o viejos de 90 años?
jondi
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Mensajepor jondi » Lun May 24, 2004 5:06 pm

Hacer un disco comercial... tampoco kiere decir cambiar de estilo, sino mira el recopilatorio de Extremoduro, su unico fin es vender, verder y vender.
Y ya lo del disco acustico de reincidentes no tiene nombre!!!!
kahos
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Mensajepor kahos » Mar May 25, 2004 3:23 am

pues pa mi ser comercial es vender los discos a 20? o cobrar 18?por un concierto
lo de que salgan en la tele y todo eso me parece normal siempre ablamos de que somos pocos los que escuchamos esta musica y cosas parecidas y que mejor forma que darse a conocer en la tele
lollamandemocraciaynoloes
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Mensajepor lollamandemocraciaynoloes » Mar May 25, 2004 2:35 pm

Me reafirmo en mi definición.
Para mí comercial no significa ganar dinero o vender más, porque si es así, con el top manta y las descargas de internet, se cargan esa teoría.
Soto
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Mensajepor Soto » Mar Jun 01, 2004 6:53 pm

Comercial, para mí, es componer con el objetivo de vender más discos, y no atendiendo a lo q sientas en ese momento (q suelen ser las mejores canciones). El ejemplo de M-Clan q pusieron por ahí es muy bueno, quitaron distorsión y palabras malsonantes e hicieron un disco. Lo de recopilatorios tb es ser comercial, por mucho q diga Extremo, si no, ¿por qué meten A Fuego, acaso no sonaba bien? (para mí extremo es el mejor grupo de españa, no confundamos)
Vandemar
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Mensajepor Vandemar » Mar Jun 01, 2004 9:45 pm

Para mi comercial es todo, por eso te lo venden. Lo que me jode es los que no predican con el ejemplo, mucha revolución, anarquismo, comunismo, lo que sea y luego nada de nada. Hay que ser coherente con lo que se dice y se canta.
_NaGoRe_
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Mensajepor _NaGoRe_ » Jue Jun 03, 2004 5:06 pm

eso hay q ser coherente, sino vaya mierda. ser comercial pa mi es pensar exclusivamente en el dinero en vender mas(ya se q es lo mismo q habeis dicho muchos) y tambien es hacer determinado estilo musical o vestir como un determinado grupo de personas(llamemosle tribus o como kerais)y en definitiva ser un producto y no el resultado de tus propias inkietudes(como creo q debe ser la musica).
eso y nada mas q eso.SALUD
_NaGoRe_
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Mensajepor _NaGoRe_ » Jue Jun 03, 2004 5:07 pm

lo de vestir y eso me referi a las modas
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Mensajepor No quiero ser como tu » Jue Jun 10, 2004 2:03 pm

No entiendo, por que no se van a poder seguir las modas? Puedes dejarte influenciar por ellas (hombre siempre hay algunas que a todos nos dan por culo) y a partir de ahi componer. Como crees que cada artista desarrolla su estilo? todo se basa en las influencias. Si éste no evoluciona se encasilla y termina haciendo lo mismo toda su puta vida, cayendo en la monotonia.
Marihuano-#8
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Mensajepor Marihuano-#8 » Jue Jun 10, 2004 5:33 pm

jondi escribió:Hacer un disco comercial... tampoco kiere decir cambiar de estilo, sino mira el recopilatorio de Extremoduro, su unico fin es vender, verder y vender.
Y ya lo del disco acustico de reincidentes no tiene nombre!!!!
Pero que dices???? vete a cagar,. majo
Bajista
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Mensajepor Bajista » Jue Jun 10, 2004 5:38 pm

bien dicho marihuano
Uoho
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Mensajepor Uoho » Jue Jun 10, 2004 11:46 pm

habra que escucharlo antes de despotricar, digo yo... :roll:
finito
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Mensajepor finito » Vie Jun 11, 2004 11:42 am

Uoho escribió:habra que escucharlo antes de despotricar, digo yo... :roll:
exactamente, y una vez escuchado puedo decir que es un buen disco, no me esperaba mucho de reincidentes, pero el acustico me esta gustando bastante...
Yu
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Mensajepor Yu » Sab Jun 12, 2004 6:21 pm

Supongo ke ya lo habrán dicho por ahi, pero Yo veo komo komercial a akellos grupos ke no hacen la musika ke a ellos les gusta y kon la ke disfrutan; si no una musika para vender.

Es komo el tio este ke salia en un post diciendo ke Extremo hacia apologia de las drogas, bueno, lo ke yo digo es ke si dejase de hablar de ellas sería para ampliar su publiko no??

en fin.
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Mensajepor FOsnication » Sab Jun 12, 2004 6:38 pm

Aquí nadie está teniendo en cuenta que la música es su trabajo (de los grupos)....Todos somos comerciales, trabajamos pa ganar pelas, y todos queremos pagas mayores...Mucho criticar, pero al fin y al cabo todos somos iguales....
Yo tengo una ingenieria tecnica, estoy hciendo la superior para tener un trabajo mejor y ganar más....y prcticamente todos tmb....
A los grupos le pasan lo mismo, si tieenen la posibilidad de cobrar más,¿pq van a decir que no?
Si lo criticais, entonces decirle a vuestro jefes que quereis cobrar el salario minimo, q no os quereis vender....
Ya se que lo que digo suena extremista, pero al fin y al cabo es así....
Encima mucho criticar que un grupo tenga un caché altísimo y lo tachais de vendidos y luego muchos son forofos del Real Madrid (por ejemplo) que como juegan de puta madre no son vendidos (y ganan más que 20 grupos mas juntos)....
Y con respeto de que un grupo es comercial cndo toca lo que no le gusta, entonces más de la mitad de los españoles son comerciales tmb pq curran en un sitio q no le gusta....
Resumiendo, que tener en cuenta que ser músico es un trabajo como cualquier otro....y ya se que tenemos derecho a gozar de la cultura, pero ellos tmb tienen derecho a comer,vivir...y pq no, tener sus caprichos (ellos q pueden)....
Nada, que hoy me he levantado como defensor de las causas perdidas....

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