Skins oi!! igual a nazis

[myself]

A todo el q piense q :

la solucion al fascismo es comportarse como uno mas, exterminando su vida , porq no cogeis un puto cuchillo ,os dejais de ostias y de palizas absurdas y les acuchillais de una puta vez( ma tarlos de verdad). EH! , a q no lo haceis. a q todos estos q estan aki hablando de exterminio de intolerancia , y demas hipocresias NO TENEIS LOS COJONES PARA HACER LO Q DECIS!!! , asiq una de dos, o declarais una verdadera guerra abierta al fascismo o pensais en una solucion racional q de verdad termine con el problema.

QUIEN ESTE LIBRE DE PECADO Q TIRE LA PRIMERA PIEDRA!!!!

[Nuncamais]

Invitado, no me contradigo, tu puedes ir a los bancos y pedir un préstamos en árabe? en cambio, si lo puedes hacer en castellano. Aquí en Catalunya(desde el litoral, hijo del mediterraneo, Marck renton) se tienen asumidas las dos lenguas, decir que solo una es propia de Catalunya, es falso, de momento puedes utilizar dos, aqui en verano hasta puedes utilizar siete, así mi jefe catalan te pide idiomas en el curriculum, cuantas más hables mejor, lo que hace el dinero. Pero de momento se utilizan dos, aunque no se reconozca en ningun lado, ni se defienda.

marck renton, ojo lo que dices tio, la lengua valenciana masacrada por el estado español, ¿pero que me estas contando? te recuerdo que allí teneis el pp, teneis la mierda en casa, coño.
Aunque ya que lo sacas, el Tema de Valencia es un buen tema, vaya el tema de los Països Catalans, ahí se ve su actitud imperialista, lo que la historia les ha dado( Jaume I el conqueridor) que nadie se lo quite. El valenciano es independiente, decir que el valenciano es catalan, es como decir que el andaluz es castellano.

Yo defiendo la cultura catalna y defiendo tambien las demás culturas de los obreros que trabajamos estas tierras, el conflicto en contra nuestros jefes, contra todos los estados, el catalan tambien.

soy nuncamais

[Invitado]

Invitado, no me contradigo, tu puedes ir a los bancos y pedir un préstamos en árabe? en cambio, si lo puedes hacer en castellano. Aquí en Catalunya(desde el litoral, hijo del mediterraneo, Marck renton) se tienen asumidas las dos lenguas, decir que solo una es propia de Catalunya, es falso, de momento puedes utilizar dos, aqui en verano hasta puedes utilizar siete, así mi jefe catalan te pide idiomas en el curriculum, cuantas más hables mejor, lo que hace el dinero. Pero de momento se utilizan dos, aunque no se reconozca en ningun lado, ni se defienda.

marck renton, ojo lo que dices tio, la lengua valenciana masacrada por el estado español, ¿pero que me estas contando? te recuerdo que allí teneis el pp, teneis la mierda en casa, coño.
Aunque ya que lo sacas, el Tema de Valencia es un buen tema, vaya el tema de los Països Catalans, ahí se ve su actitud imperialista, lo que la historia les ha dado( Jaume I el conqueridor) que nadie se lo quite. El valenciano es independiente, decir que el valenciano es catalan, es como decir que el andaluz es castellano.

Yo defiendo la cultura catalna y defiendo tambien las demás culturas de los obreros que trabajamos estas tierras, el conflicto en contra nuestros jefes, 1 contra todos los estados, el catalan tambien.
2 soy nuncamais

1 por supuesto!

2 ahora ya lo vemos XDDDDD jejejejeje

[Mark Renton]

ojo con lo que digo.... creo que me has entendido mal. AQUI (con el gobierno de pp, de caracter centralista y españolista) se esta masacrando la lengua, porque¿? pues porque el gobierno valenciano, que no es mas que una representacion del gobierno español, se esta masacrando, pero porque la gente ya no sabe lo que hace (o eso creo).

Si aqui estuviese otro partido, el PSPV, o EU, o ERPV o cualquier otro, podriamos seguir continuando la cultura.

Porque digo que es el gobierno español el que nos esta masacrando¿? es muy facil, el partido popular es un partido con intereses y convicciones politicas afines a madrid y a españa, por tanto, su aparato gubernamental no sera mas que un brazo del estado español.
España no envia a un ejercito que amenaza con erradicar a los que no se sientan españoles, o a los que luchan por la clase oprimida, ellos envian a un partido politico que actua a partir de aqui, reprimiendo brutalmente ( y digo brutalmente porque parece que los que hablan valenciano sean unos apestados) tachandolos de separatistas, sepultando la cultura catalana, y tambien a todos los demas disidentes, como todo rastro de ideologia obrera, o movimientos revolucionarios como el de okupacion, por la policia, o promovienod una cultureta de pandereta y falleros que.... solo hace borregos. Pero para mi el partido popular es un brazo mas del estado español.
El PSOE seria un aparato de este estado¿? pues no porque basicamente tiene una organizacion federalista y esta por la promocion de la cultura.

Quien coño a dixo que en cataluña solo se habla catalan¿? quien a dixo que la cultura y la identidad nacional catalana se restrinja al uso de su lengua¿? menos topicazos tio, que la cultura del mediterraneo va mas alla de los catalanoparlantes y los castellano parlantes o eso creo yo.

Una cosa, el valenciano es catalan, eso sta mas claro que el agua, sencillamente esque aqui al catalan se le llama valenciano, pero no por nada en especial. NO es una lengua distinta, la academia valenciana de la lengua lo a dixo, el valenciano es catalan.

Yo defiendo la cultura catalana, pero no es el tema mas grave de todos, y por tanto no es mi principal objetivo. Antes defederia al individuo que a un supuesto pueblo (mas que nada porque aveces se meten en saxcos equivocados a la gente)

[Invitado]

Esta claro que no es el tema más grave de todos, aquí se están llevando las fábricas a pares y parece que sólo preocupa la selección de hokey, parece que los trabajadores estamos fuera de la famosa identidad nacional, no volem una selecció, volem els nostres llocs de treball.

La lengua no es el pilar cultural más importante, aqui en catalunya arraigó el anarquismo pero parece que nadie lo reclama culturalmente, quizá porque para un partido político sería una contradición hacerlo.

está claro que en defensa de la "cultura", no se puede adoctrinar un ejercito de cabezas rapadas como hacen por ahí ciertos grupos de música.

soy nuncamais

[+Templar+]

está claro que en defensa de la "cultura", no se puede adoctrinar un ejercito de cabezas rapadas como hacen por ahí ciertos grupos de música.

el que se tome cualquier letra de un grupo como su guia espiritual para decirl ode alguna forma, es un poco mucho GILIPOLLAS, yo oigo muchos grupos en los que discrepo en muuuuuchas opiniones, pero si me gusta el grupo, pues que se leva a hacer.


x cierto, las putas fabricas desaparacenmas rapido que las setas ultimamente

[Antiyankees]

Me parece que ahora más que nunca soy antiskins-oi!! Me sorprende oir como me dicen que me contradigo, no sé donde pero.... Quizás he generalizado, pero el tema en ese pabellón era para generalizar. Opció k-95 comunistas???? Me parto de risa; eso es lo que se hacen llamar ellos; su comportamiento es ultranacionalista, nazi y fascista; lo vi con mis propios ojos. Lo único que cantaban erán letras a favor de la nación catalana, del barça, de la selecció de hoquei.... vergonzoso, ah y una a la clase obrera que ni se entendía. Patético que se hagan llamar comunistas, y peor que haya gente que los crea. Lo de la bandera es delito, es cierto, pero que quemen las dos (catalana y española) pues son la misma MIERRRRDAAAAA!!!!! no nos engañemos. El tema no era ese grupo, que no me apetece ni nombrar, pues si juntamos a los grupos ultraderechistas españoles y a estos y escuchgamos sus letras dicen lo mismo, pero con "naciones" diferentes. El tema era el comportamiento chulesco de la gentuza que había dentro (y me refiero a los skins), pues si los mirabas más de la cuenta se te rebotaban, y eso lo he vivido yo con los "pelaos" de calle; me importa un huevo el parche que lleven, lo que se hagan llamar... lo que me importa es su comportamiento, en este caso, y de verdad deja mucho que desear teniendo en cuenta la ideología que dicen defender; la persona no es ideología, per ésta última puede tener relación con el comportamiento.
Ya que se ha sacado el tema catalán, me río (y lo digo porqué vivo en Catalunya) cuando se comparan con Palestina, Chiapas o demás pueblos reprimidos por el imperialismo. Aún me río más cuando defienden a personajes como Jaume I (este no era imperialista y los RR.CC sí); falta informarse un poquito creo yo. Aun más, pues una de las burguesías más importantes de Europa es la catalana, teniendo multinacionales por el mundo (Chupa-Chups entre otras), a parte es uno de los lugares más prosperos económicamente hablando de Europa. Es evidente que la pobreza abunda, que hay parados/as, enseñanza pésima... pero de ahí a la situación de estos lugares nombrados antes. Mi pregunta es para que quieren una "nación liberada" estos elementos? Para crear un Estado y explotar al obrero pero con otro disfraz?? Para alzar la estelada más alta??? Para qué?? Es obvio que en Chiapas o Palestina quieran independencia, pues masacran a la población, violan, torturan, y la metralla no cesa ni un día, pero en Catalunya se le sigue el juego al capital y a España. No me vale.
Os recomiendo leer a Chomsky, que explica bastante bien este tema, o si no os gusta éste leer a Hobsbawm.

Nacionalismo igual a fascismo.

SALUD

[Antiyankees]

Señor Komando Kulebro tú que dices que leamos y leamos y te las das de listillo deverías saber que la época en la que vivió Bakunin y la nuestra es muy diferente, nada más que por el contexto histórico señor. Esas palabras de Bakunin hoy día no serían iguales te lo aseguro. Otra cosa, el listo que trata al invitado como si fuera inútil, da pena (a ese que dice que hitler era socialista y demás) pues señor Hitler era socialista políticamente hablando, y sino abre el libro de la II Guerra Mundial apartado reformas políticas en la Alemania de los años treita y verás como su política no era muy diferente de la rusa (sin tener en cuenat los planes quinquenales); es más me atrevo a decir que eran dos políticas de carácter populista y personalistas y militarizadas únicamente diferenciadas por las personalidades de sus líderes y por la obligación de los políticos rusos de mantener las apariencias, cosa que hacía que sus políticas fueran más allá que la de los alemanes.

SALUD

SALUD

[Antiyankees]

Puedo parecer pesado pero esto son debates y el tratar a las personas como ineptas e incultas es propio de otro tipo de personajes a los que no me apetece referirme; una persona puede estar más o menos preparada pero sus palabras en mi opinión están cargadas de razón; tiene aportaciones propias que no hace falta que las dijera Bakunin en el siglo XIX, y que hoy en día en el siglo XXI puedes observarlas día a día. Bakunin abrió una puerta y es misión d elos obreros de cada época no cerrarla y agrandarla, y sobretodo no dejarla igual.

[kortät]

"Antiyankees" eres un jefe de la hostia!!!!!!! estoy casi del todo de acuerdo contigo,para mí todas las banderas son iguales de asquerosas.Lo que difiero contigo es que entre los skinheads también hay buena peña,que para nada son como los que tu describes..tampoco hay que generalizar,ok??

pues nada..salut,punk y anarquía!!!!!!!

[Partizan]

Al Komando kulebro este simplemente decirle que me importa tres cojones lo que dijera Bakunin, aver si ahora vamos a tener que hacer de sus teorias una especie de biblia,ademas no creo que en ese texto que pones se refiriera al nacionalismo tal y como lo conocemos hoy en dia.
A todo el mundo le tira la tierra donde ha nacido,crecido y vivido,y se identifica con las costumbres de su tierra que ha mamado desde pequeño,pero de ahi a ser nacionalista o ser un jodido patriota de mierda que se pone ikurriñas hasta en los calzoncillos pues creo que hay un trecho importante.Se puede querer la tierra donde vives sin necesidad de alinearte en ideologias nauseabundas de corte nacionalista y patriotero.

[Cemento]

Supongo que todos los que difamais tan alegremente, no seréis los mismos victimistas que lloran porque los medios confunden a la población sobre vuestras (no)ideas, vuestros actos, sobre vosotros...

[Komando Kulebro]

Al Komando kulebro este simplemente decirle que me importa tres cojones lo que dijera Bakunin, aver si ahora vamos a tener que hacer de sus teorias una especie de biblia,ademas no creo que en ese texto que pones se refiriera al nacionalismo tal y como lo conocemos hoy en dia.
A todo el mundo le tira la tierra donde ha nacido,crecido y vivido,y se identifica con las costumbres de su tierra que ha mamado desde pequeño,pero de ahi a ser nacionalista o ser un jodido patriota de mierda que se pone ikurriñas hasta en los calzoncillos pues creo que hay un trecho importante.Se puede querer la tierra donde vives sin necesidad de alinearte en ideologias nauseabundas de corte nacionalista y patriotero.

lee

lee

lee lo que digo, coño, leelo

todo

y luego me dices algo

[Komando Kulebro]

Señor Komando Kulebro tú que dices que leamos y leamos y te las das de listillo deverías saber que la época en la que vivió Bakunin y la nuestra es muy diferente, nada más que por el contexto histórico señor. Esas palabras de Bakunin hoy día no serían iguales te lo aseguro. Otra cosa, el listo que trata al invitado como si fuera inútil, da pena (a ese que dice que hitler era socialista y demás) pues señor Hitler era socialista políticamente hablando, y sino abre el libro de la II Guerra Mundial apartado reformas políticas en la Alemania de los años treita y verás como su política no era muy diferente de la rusa (sin tener en cuenat los planes quinquenales); es más me atrevo a decir que eran dos políticas de carácter populista y personalistas y militarizadas únicamente diferenciadas por las personalidades de sus líderes y por la obligación de los políticos rusos de mantener las apariencias, cosa que hacía que sus políticas fueran más allá que la de los alemanes.

SALUD

SALUD

yo digo que al menos LEAIS LO QUE DIGO YO, COÑO


la frase de bakunin YO MISMO DIGO QUE ESTÁ ECHA EN UN CONTEXTO MUY CONCRETO

pero por dios, leer el tocho al que enlazo.

Yo de nacionalismo paso ya de hablar en este post con quien no se haya molestado al menos en hojear el tocho que comento, porque para oir frases preconcebidas

en serio, yo siempre había sido muy antinacionalista. Ahora simplemente soy antigilipollas.

Y hay gilipollas anarquistas a los que no quiero ni ver de lejos, como gente indepe con la que puedo luchar codo a codo.

[Sumiciu]

Recomiendo tambien ese texto de Bakunin, habia conceptos sobre el anarquismo que tenia equivocados y cambio mi forma de ver algunas cosas.

no, no, no
no me refiero a ese parrafito de Bakunin
es un parrafo dicho en un contexto en el que había decenas de guerras antiimperialistas clarísimas, con ejercitos de ocupación clarísimos: el imperio español, el inglés, el austrohúngaro, el otomano... cuba, balcanes, asia, áfrica (que llegarían mucho más tarde)

me refiero al texto completo que pongo en un enlace, donde se recoje esta frase sobre el principal pensador anarquista sobre el nacionalismo, pero es simplemente una cosa más.
lo repito:
http://www.nodo50.org/rashmadrid/htm/Fo ... php?t=3527

a mí lo que diga Bakunin o deje de decir me da igual... pero vamos, que poco a poco leyendo, conociendo y tal, veo que es compatible el anarquismo con la liberación nacioanl siempre y cuando esa liberación nacional se haga desde puntos de vista libertarios. En el caso catalán, si hubiera anarquía, está claro que catalunya se federaría entre sí, o al menos eso pienso.

Pero en serio, antes de hablar sobre anarquismo y nacionalismo os ruego que os leais ese texto entero. Es larguísimo, lo mejor es imprimirlo. Pero te abre muchísimo la cabeza

jjaa ok como se colo el enlace lo entendi mal, de todos modos no estaria mal echarle un ojo, respecto al articulo que tu dices tambien lo habia leido y no esta mal.

No es porque lo diga Bakunin la importancia sino, simplemente, ver otra forma de ver las cosas y pensar por ti mismo que al final de eso se trata.

[Sumiciu]

en serio, yo siempre había sido muy antinacionalista. Ahora simplemente soy antigilipollas.

Y hay gilipollas anarquistas a los que no quiero ni ver de lejos, como gente indepe con la que puedo luchar codo a codo.

Parecio me pasa a mi desde la optica contraria

[el yo el ello y elsuperyo]

una persona puede estar más o menos preparada pero sus palabras en mi opinión están cargadas de razón; tiene aportaciones propias que no hace falta que las dijera Bakunin en el siglo XIX, Bakunin abrió una puerta y es misión d elos obreros de cada época no cerrarla y agrandarla, y sobretodo no dejarla igual.

estoy muy de acuerdo con tus palabras. mas que de razon, yo las veo cargadas de sentimiento. aunque solo es una interpretacion. si me permites la arrogancia. estos foros nos demuestran lo dificil que es separar las opiniones de las personas. cuando creemos q las opiniones son erroneas, nos es muy facil atribuirlo a personas incultas. y cuando vemos comportamientos tan parecidos es muy facil meter a todxs en el mismo saco. es normal. como normal es no asumirlo.
que grande seria que lxs obrerxs del XXI se dieran cuenta q no necesitamos las puertas q otrxs abrieron para escapar. que para huir de la jaula de nada sirven las salidas del s XIX
todavia no nos hemos dado cuenta q podemos salir por cualquier lado que entre aire.¿le aptc a ud o se lo tengo q pagar? por ejemplo las ventanas. que por muchos muros q derribemos, por muy bien señalizada q tengamos la salida de emergencia, el agua estancada termina siempre podrida. inutilizando para siempre las puertas de las jaulas. pq los barrotes más dificiles de derribar, o de deconstruir(palabro interesante donde los haya) son los que tenemos dentro.
¿como vamos a admitir que somos iguales que el enemigo?
seria asumir nuestra derrota.

[kopeto]

soy vasco, y digo vasco pq mesiento identificado con Euskal Herria y cuando me pregunten de donde soy dire q soy de Euskal Herria. Y eso me impide ser Anarkista? por sentirme vasco? benga...
txiapas, palestina no estan en las mismas condiciones q catalunya, EH o galicia pero tampoco se puese decir q estos no esten siendo "torturados" y aplastados por el imperialismo español. aki se detiene, se tortura, se viola a la gente por solo ser independista(y sin hacer nada ilegal, solo por serlo y mantener relaciones con gente de su misma ideologia) y eso no es estar torturado??
y respecto a lo de bakunin y grupos de musika: leerlo y entenderlo no es seguir palabra por palabra loq dicen, sino tener otro punto de vista de gente q vio asi las cosas. es evidente q lo q dijo bakunin no se pueda ser interpretado como hace 130 años, pero es mas q interesante saber q penso la gente y como a evolucionado el pensamiento durante los siglos

[FCB(Yo tb puedo ser malo)]

las banderas son para kemar... TODAS?

JAJAJAJAJAJA ME PARTO DE RISA EN ESTE FORO.

KE CIRCO!

[kortät]

las banderas son para kemar... TODAS?

JAJAJAJAJAJA ME PARTO DE RISA EN ESTE FORO.

KE CIRCO!

TODAS!!!!!!

[+Templar+]

aun estamos con este tema?

[zentellanegra]

el nacionalismo es demasiado complejo como para generalizar y decir experiencias concretas con grupos reducidos hay de todo como en todas partes, soy gallega conozco a bastantes pelados y hay de todo como en todas partes. comparto con ellos el echo de ser de "izquierdas" por decirlo de alguna forma pero yo no soy nacionalista pero la cosa se confunde cuando te consideras antifascista y si por ejemplo bienen aki un grupo de gente de euskadi se les ba a tratar como si fuesen hermanos les hablan en castellano para que te entiendan y los fulanos pueden ser unos jilipollas integrales ah! pero son de euskadi, ya solo por eso las gente va a querer conocerlos y les va a hablar todo el mundo, pero si ala semana siguiente vienen un grupo de madrileños todo va a ser distinto, mas de uno ni se acercara y otros les hablaran en gallego pa que se joda por madrileño.Esos madrileños pueden ser de puta madre pero no se les va a recibir igual, yo a eso le llama discriminacion, simplemente por ser "español" entonces que sentido tiene considerarse antifascista?????Repito que no quiero generalizar ni muchisimo menos y hablo de experiencias vividas, al igual que me a ocurrido ami llendo a bilbao, una acogina de puta madre xq soy gallega y como saben que no soy una psicopata???La gente juzga demasido anto pa bien como pa mal.

[Komando Kulebro]

el nacionalismo es demasiado complejo como para generalizar y decir experiencias concretas con grupos reducidos hay de todo como en todas partes, soy gallega conozco a bastantes pelados y hay de todo como en todas partes. comparto con ellos el echo de ser de "izquierdas" por decirlo de alguna forma pero yo no soy nacionalista pero la cosa se confunde cuando te consideras antifascista y si por ejemplo bienen aki un grupo de gente de euskadi se les ba a tratar como si fuesen hermanos les hablan en castellano para que te entiendan y los fulanos pueden ser unos jilipollas integrales ah! pero son de euskadi, ya solo por eso las gente va a querer conocerlos y les va a hablar todo el mundo, pero si ala semana siguiente vienen un grupo de madrileños todo va a ser distinto, mas de uno ni se acercara y otros les hablaran en gallego pa que se joda por madrileño.Esos madrileños pueden ser de puta madre pero no se les va a recibir igual, yo a eso le llama discriminacion, simplemente por ser "español" entonces que sentido tiene considerarse antifascista?????Repito que no quiero generalizar ni muchisimo menos y hablo de experiencias vividas, al igual que me a ocurrido ami llendo a bilbao, una acogina de puta madre xq soy gallega y como saben que no soy una psicopata???La gente juzga demasido anto pa bien como pa mal.

parecido pasa aquí en madrid en algunos ambientes de izquierdas... que a los vascos por el hecho de serlo se les mira mejor que a otros de sitios más "asépticos" como Extremadura (por ejemplo), especialmente en ambientes futboleros. Cosa que me parece de retrasados. La gente maja es maja sea catalana, gallega, extremeña, vasca o de madagascar... si hasta hay valencianos que son de puta madre!

[Mark Renton]

el nacionalismo es demasiado complejo como para generalizar y decir experiencias concretas con grupos reducidos hay de todo como en todas partes, soy gallega conozco a bastantes pelados y hay de todo como en todas partes. comparto con ellos el echo de ser de "izquierdas" por decirlo de alguna forma pero yo no soy nacionalista pero la cosa se confunde cuando te consideras antifascista y si por ejemplo bienen aki un grupo de gente de euskadi se les ba a tratar como si fuesen hermanos les hablan en castellano para que te entiendan y los fulanos pueden ser unos jilipollas integrales ah! pero son de euskadi, ya solo por eso las gente va a querer conocerlos y les va a hablar todo el mundo, pero si ala semana siguiente vienen un grupo de madrileños todo va a ser distinto, mas de uno ni se acercara y otros les hablaran en gallego pa que se joda por madrileño.Esos madrileños pueden ser de puta madre pero no se les va a recibir igual, yo a eso le llama discriminacion, simplemente por ser "español" entonces que sentido tiene considerarse antifascista?????Repito que no quiero generalizar ni muchisimo menos y hablo de experiencias vividas, al igual que me a ocurrido ami llendo a bilbao, una acogina de puta madre xq soy gallega y como saben que no soy una psicopata???La gente juzga demasido anto pa bien como pa mal.

parecido pasa aquí en madrid en algunos ambientes de izquierdas... que a los vascos por el hecho de serlo se les mira mejor que a otros de sitios más "asépticos" como Extremadura (por ejemplo), especialmente en ambientes futboleros. Cosa que me parece de retrasados. La gente maja es maja sea catalana, gallega, extremeña, vasca o de madagascar... si hasta hay valencianos que son de puta madre!

sera cabron! (en tono pseudo-ofendido)

una cosa si que queria saber yo. Que fama tenemos los de valencia¿?. Ls vascos tienen fama de brutos, los andaluces de vagos, los catalanes de agarrados, los madrileños de pijos imperialistas incultos pero.... y los valencianos¿?

[Jaime_]

de pastilleros