y si...?

[Luciernaga99]

hola,y si sacáramos nuestro dinero de los bancos...no se quedarían sin poder hacer lo que están haciendo?
no sería la forma más rápida de acabar con la crisis?
no sería una manera de presionar para que abandonen su forma de hacer?
no se acabaría con toda la especulación que manejan?

[Barney Bronson]

Me suena que leí que, llegados a un punto, los bancos no permitirían sacar más dinero o algo así, no recuerdo los motivos exactamente.

[Margarita]

Yo creo que seríamos boicoteados. Pensé en hacerlo hace unos años. Fui a una entrevista de trabajo, me cogieron al instante y me pidieron el número de cuenta. Les dije que prefería cobrar en efectivo, que posiblemente sacara el dinero del banco en breve (todo esto intentado no sonar demasiado político-revolucionario, de una manera neutral), y la respuesta fue que las cosas no se hacían así, que funcionaban mediante la transferencia bancaria. Vamos, que "si eres uno de esos antisistema que pasa de los bancos no te queremos en la plantilla". No digo que todas lleven la misma filosofía, pero si esto empezara a hacerse creo que empezarían a discriminar entre unos y otros. Y no, todos no se unirían, hay muchísima gente que depende de una hipoteca.

[Javilón]

Lo de las nóminas es una de las razones, hoy las empresas medianamente grandes van por transferencia. Y lo de sacar el dinero, pues en cuanto empezase a hacerse en serio, tendríamos un corralito como el de Argentina.

[Dobling]

Todos lo clientes de un banco no podrían sacar su dinero porque evidentemente no existe en forma física. Llegado un límite el banco chapa.

[:mrgreen:]

Yo creo que seríamos boicoteados. Pensé en hacerlo hace unos años. Fui a una entrevista de trabajo, me cogieron al instante y me pidieron el número de cuenta. Les dije que prefería cobrar en efectivo, que posiblemente sacara el dinero del banco en breve (todo esto intentado no sonar demasiado político-revolucionario, de una manera neutral), y la respuesta fue que las cosas no se hacían así, que funcionaban mediante la transferencia bancaria. Vamos, que "si eres uno de esos antisistema que pasa de los bancos no te queremos en la plantilla". No digo que todas lleven la misma filosofía, pero si esto empezara a hacerse creo que empezarían a discriminar entre unos y otros. Y no, todos no se unirían, hay muchísima gente que depende de una hipoteca.

Tambien tienes la banca ética.

Y, aun teniendo que hacerte cuenta, tienes muchas opciones. Por ejemplo, no tener tarjeta de crédito para evitarte comisiones.

[ey tio]

No te dejan sacar más de X dinero sin avisar previamente, no recuerdo cuanto.

[SKAFORLIFE]

hola,y si sacáramos nuestro dinero de los bancos...no se quedarían sin poder hacer lo que están haciendo?
no sería la forma más rápida de acabar con la crisis?
no sería una manera de presionar para que abandonen su forma de hacer?
no se acabaría con toda la especulación que manejan?

pues yo tambien pienso igual, pero me pongo a hablar con gente que tiene unos ahorros que les ha costado toda una vida de sudor y trabajao conseguir y su respuesta esque no se van a arriesgar a que llege un mangante a casa pegue un patadon a la puerta y se lo lleven todo.

[karandras]

Yo ya sake mis miles de euros del banco hace meses y aunke al principio tuve la misma duda sobre si estaria seguro y la verdad es que visto lo visto no me arrepiento nada en el banco rrealmente no esta tu dinero es solo un digito en cambio el dinero en la mano vale dinero

Prefiero ser un cobarde con mi dinero en la mano ke un valiente con ahorros y se lo recomiendo a todo el mundo ademas tener en cuenta ke si nos echan del euro pero este nodesaparece al cambiarlo a una devaluada peseta con los consguientes valores dr las cosas devaluados en pesetas podriais incluso llegar a pagar las deudas con el cambio

[Pit]

y puestos a refugiarte en la seguridad, por qué no compras oro o diamantes? los billetes quizá mañana sólo sean papeles de colores...

[karandras]

Oro . Plata diamantes francos suizos o simpletente debajo del colchon cada uno ke haga con sus ahorros lo que crea mejor pero yo desde luego cada semana que pasa me alegro de haberlo sacado al fi y al cabo ese dinero es lo que trabajaste #cierrabankia

[eliminado201208]

No existe tanto dinero como creemos. No hay suficiente.

Los bancos funcionan así: Si tu ingresas 10 euros, el banco solo tiene que reservar el 2% (2 céntimos), el resto puede prestarlo. Por lo que aunque en tu cuenta diga que tienes 10 euros, solo es un número en un ordenador, ese dinero ya no está ahí.
Los bancos crean dinero de esa manera. O mas que crearlo, lo ''administran'' así. Prestan lo que no es suyo, y de los intereses sacan los beneficios (además de las inversiones que hagan los directivos).

Resumiendo, si todo el mundo decidiera ir a sacar el dinero, solo los primeros podrían sacarlo. El dinero del resto no está en los bancos. El de muchos ni existe. Solo son números de ordenador.
La gran mayoría se quedaría sin un duro.

Por ejemplo, si en vez de sacarlo directamente, todo el mundo hiciera una transferencia con su dinero a otro banco, de esos de la banca ética por ejemplo, realmente esos bancos éticos podrían dar el dinero? Tienen ellos todos esos billetes, aunque sus ordenadores digan que si?

Hay que pensar otra alternativa. Hay que recuperar los miles de millones de sueldos de directivos, lo que han robado, lo que han recibido del gobierno... Y así a lo mejor ser acerca algo a la cantidad del dinero que tenemos metido ahí.

[theiban]

...Y si dejáramos todos de trabajar? Todos nos vamos al paro y seguro que el sistema colapsaría de una vez. Ah, claro, que ninguno queremos renunciar al dinerito...

[Margarita]

Los bancos funcionan así: Si tu ingresas 10 euros, el banco solo tiene que reservar el 2% (2 céntimos).

Juraría que el 2% de 10 euros es 20 céntimos. De todos modos estoy de acuerdo contigo. Esto es un sindios.

[karandras]

Pero si trabajar es precisamente lo que no nos dejan yel dinerito es tuyo y cmo bien comentan solo hay una parte minuscula en moneda y ke insisto en ke no ienes porque perder ya que es el resultado de lo que trabajaste algunos diran que esto genera mas desempleo y yo pregunto si lo llevo hoy otra vez al banco van a contratar a alguien? O mas bien seguiremos en el paro y viendo como echan a gente de sus casa de todas formas voy a pensar al estilo tipical spanish ami que mas me da si yo ya tengo mi dinero los demas que pongan las pilas que como muy bien dice el companero solo hay liquido para los primeros

[pertom]

Los bancos funcionan así: Si tu ingresas 10 euros, el banco solo tiene que reservar el 2% (20 céntimos), el resto puede prestarlo. Por lo que aunque en tu cuenta diga que tienes 10 euros, solo es un número en un ordenador, ese dinero ya no está ahí.

Pero ahí no acaba la cosa. Lo voy a hacer con 10% para que salgan cifras más "bonitas"
Metes 10.000?
el banco presta 9.000
Con ese dinero se hace un pago y se ingresa en el banco
Se ingresan 9.000
el banco presta 8.100
Con ese dinero se hace un pago y se ingresa en el banco
Se ingresan 8.100
el banco presta 7.290
Con ese dinero se hace un pago y se ingresa en el banco

Bueno, ahora supón que repetimos ese proceso hasta que podamos, lógicamente llega un punto en que la cifra ingresada y prestada son ya decimales de céntimo y no puede ser.
En esta serie, hecha con mis super conocimentos de excel, la primera casilla es tu primer ingreso, la casilla de la derecha es el préstamo que le permite hacer ese ingreso. La siguiente fila es el ingreso y luego el préstamo que permite hacer.

10000,00 ///////// 9000,00
9000,00 ///////// 8100,00
8100,00 ///////// 7290,00
7290,00 ///////// 6561,00
6561,00 ///////// 5904,90
5904,90 ///////// 5314,41
5314,41 ///////// 4782,97
4782,97 ///////// 4304,67
4304,67 ///////// 3874,20
3874,20 ///////// 3486,78
3486,78 ///////// 3138,11
3138,11 ///////// 2824,30
2824,30 ///////// 2541,87
2541,87 ///////// 2287,68
2287,68 ///////// 2058,91
2058,91 ///////// 1853,02
1853,02 ///////// 1667,72
1667,72 ///////// 1500,95
1500,95 ///////// 1350,85
1350,85 ///////// 1215,77
1215,77 ///////// 1094,19
1094,19 ///////// 984,77
984,77 ///////// 886,29
886,29 ///////// 797,66
797,66 ///////// 717,90
717,90 ///////// 646,11
646,11 ///////// 581,50
581,50 ///////// 523,35
523,35 ///////// 471,01
471,01 ///////// 423,91
423,91 ///////// 381,52
381,52 ///////// 343,37
343,37 ///////// 309,03
309,03 ///////// 278,13
278,13 ///////// 250,32
250,32 ///////// 225,28
225,28 ///////// 202,76
202,76 ///////// 182,48
182,48 ///////// 164,23
164,23 ///////// 147,81
147,81 ///////// 133,03
133,03 ///////// 119,73
119,73 ///////// 107,75
107,75 ///////// 96,98
96,98 ///////// 87,28
87,28 ///////// 78,55
78,55 ///////// 70,70
70,70 ///////// 63,63
63,63 ///////// 57,26
57,26 ///////// 51,54
51,54 ///////// 46,38
46,38 ///////// 41,75
41,75 ///////// 37,57
37,57 ///////// 33,81
33,81 ///////// 30,43
30,43 ///////// 27,39
27,39 ///////// 24,65
24,65 ///////// 22,19
22,19 ///////// 19,97
19,97 ///////// 17,97
17,97 ///////// 16,17
16,17 ///////// 14,56
14,56 ///////// 13,10
13,10 ///////// 11,79
11,79 ///////// 10,61
10,61 ///////// 9,55
9,55 ///////// 8,60
8,60 ///////// 7,74
7,74 ///////// 6,96
6,96 ///////// 6,27
6,27 ///////// 5,64
5,64 ///////// 5,08
5,08 ///////// 4,57
4,57 ///////// 4,11
4,11 ///////// 3,70
3,70 ///////// 3,33
3,33 ///////// 3,00
3,00 ///////// 2,70
2,70 ///////// 2,43
2,43 ///////// 2,18
2,18 ///////// 1,97
1,97 ///////// 1,77
1,77 ///////// 1,59
1,59 ///////// 1,43
1,43 ///////// 1,29
1,29 ///////// 1,16
1,16 ///////// 1,04
1,04 ///////// 0,94
0,94 ///////// 0,85
0,85 ///////// 0,76
0,76 ///////// 0,69
0,69 ///////// 0,62
0,62 ///////// 0,56
0,56 ///////// 0,50
0,50 ///////// 0,45
0,45 ///////// 0,40
0,40 ///////// 0,36
0,36 ///////// 0,33
0,33 ///////// 0,30
0,30 ///////// 0,27
0,27 ///////// 0,24
0,24 ///////// 0,22
0,22 ///////// 0,19
0,19 ///////// 0,17
0,17 ///////// 0,16
0,16 ///////// 0,14
0,14 ///////// 0,13
0,13 ///////// 0,11
0,11 ///////// 0,10

La suma de la columna derecha es 89.999,07 ?, redondeamos a 90.000 ?, total que de 10.000 euros han prestado 90.000. Esto quiere decir que no es que guarden el 10% de lo ingresado y el 90% esté prestado, es que de la suma de lo ingresado inicialmente y prestado total, el ingresado sólo es el 10%.

Con una reserva del 2% lo prestado puede ser mucho mayor.

Ahora imagina que ingresas los 10.000, le prestan 9.000 a una persona y se compra un coche, pero el del concesionario saca esos 9.000 y los mete debajo del colchón.... por eso, parece una tontería pero sacar el dinero de los bancos no es poca broma.

[eliminado201208]

Los bancos funcionan así: Si tu ingresas 10 euros, el banco solo tiene que reservar el 2% (2 céntimos).

Juraría que el 2% de 10 euros es 20 céntimos. De todos modos estoy de acuerdo contigo. Esto es un sindios.

Cierto, ha sido un fallo mío.

Muy buena esa tablilla Pertom.

Los bancos funcionan mediante la usura. Usureros cabrones.

[txungo]

http://www.youtube.com/watch?v=ezcWNpU1HGA

[zpruleok]

Los bancos funcionan así: Si tu ingresas 10 euros, el banco solo tiene que reservar el 2% (20 céntimos), el resto puede prestarlo. Por lo que aunque en tu cuenta diga que tienes 10 euros, solo es un número en un ordenador, ese dinero ya no está ahí.

Pero ahí no acaba la cosa. Lo voy a hacer con 10% para que salgan cifras más "bonitas"
Metes 10.000?
el banco presta 9.000
Con ese dinero se hace un pago y se ingresa en el banco
Se ingresan 9.000
el banco presta 8.100
Con ese dinero se hace un pago y se ingresa en el banco
Se ingresan 8.100
el banco presta 7.290
Con ese dinero se hace un pago y se ingresa en el banco

Bueno, ahora supón que repetimos ese proceso hasta que podamos, lógicamente llega un punto en que la cifra ingresada y prestada son ya decimales de céntimo y no puede ser.
En esta serie, hecha con mis super conocimentos de excel, la primera casilla es tu primer ingreso, la casilla de la derecha es el préstamo que le permite hacer ese ingreso. La siguiente fila es el ingreso y luego el préstamo que permite hacer.

10000,00 ///////// 9000,00
9000,00 ///////// 8100,00
8100,00 ///////// 7290,00
7290,00 ///////// 6561,00
6561,00 ///////// 5904,90
5904,90 ///////// 5314,41
5314,41 ///////// 4782,97
4782,97 ///////// 4304,67
4304,67 ///////// 3874,20
3874,20 ///////// 3486,78
3486,78 ///////// 3138,11
3138,11 ///////// 2824,30
2824,30 ///////// 2541,87
2541,87 ///////// 2287,68
2287,68 ///////// 2058,91
2058,91 ///////// 1853,02
1853,02 ///////// 1667,72
1667,72 ///////// 1500,95
1500,95 ///////// 1350,85
1350,85 ///////// 1215,77
1215,77 ///////// 1094,19
1094,19 ///////// 984,77
984,77 ///////// 886,29
886,29 ///////// 797,66
797,66 ///////// 717,90
717,90 ///////// 646,11
646,11 ///////// 581,50
581,50 ///////// 523,35
523,35 ///////// 471,01
471,01 ///////// 423,91
423,91 ///////// 381,52
381,52 ///////// 343,37
343,37 ///////// 309,03
309,03 ///////// 278,13
278,13 ///////// 250,32
250,32 ///////// 225,28
225,28 ///////// 202,76
202,76 ///////// 182,48
182,48 ///////// 164,23
164,23 ///////// 147,81
147,81 ///////// 133,03
133,03 ///////// 119,73
119,73 ///////// 107,75
107,75 ///////// 96,98
96,98 ///////// 87,28
87,28 ///////// 78,55
78,55 ///////// 70,70
70,70 ///////// 63,63
63,63 ///////// 57,26
57,26 ///////// 51,54
51,54 ///////// 46,38
46,38 ///////// 41,75
41,75 ///////// 37,57
37,57 ///////// 33,81
33,81 ///////// 30,43
30,43 ///////// 27,39
27,39 ///////// 24,65
24,65 ///////// 22,19
22,19 ///////// 19,97
19,97 ///////// 17,97
17,97 ///////// 16,17
16,17 ///////// 14,56
14,56 ///////// 13,10
13,10 ///////// 11,79
11,79 ///////// 10,61
10,61 ///////// 9,55
9,55 ///////// 8,60
8,60 ///////// 7,74
7,74 ///////// 6,96
6,96 ///////// 6,27
6,27 ///////// 5,64
5,64 ///////// 5,08
5,08 ///////// 4,57
4,57 ///////// 4,11
4,11 ///////// 3,70
3,70 ///////// 3,33
3,33 ///////// 3,00
3,00 ///////// 2,70
2,70 ///////// 2,43
2,43 ///////// 2,18
2,18 ///////// 1,97
1,97 ///////// 1,77
1,77 ///////// 1,59
1,59 ///////// 1,43
1,43 ///////// 1,29
1,29 ///////// 1,16
1,16 ///////// 1,04
1,04 ///////// 0,94
0,94 ///////// 0,85
0,85 ///////// 0,76
0,76 ///////// 0,69
0,69 ///////// 0,62
0,62 ///////// 0,56
0,56 ///////// 0,50
0,50 ///////// 0,45
0,45 ///////// 0,40
0,40 ///////// 0,36
0,36 ///////// 0,33
0,33 ///////// 0,30
0,30 ///////// 0,27
0,27 ///////// 0,24
0,24 ///////// 0,22
0,22 ///////// 0,19
0,19 ///////// 0,17
0,17 ///////// 0,16
0,16 ///////// 0,14
0,14 ///////// 0,13
0,13 ///////// 0,11
0,11 ///////// 0,10

La suma de la columna derecha es 89.999,07 ?, redondeamos a 90.000 ?, total que de 10.000 euros han prestado 90.000. Esto quiere decir que no es que guarden el 10% de lo ingresado y el 90% esté prestado, es que de la suma de lo ingresado inicialmente y prestado total, el ingresado sólo es el 10%.

Con una reserva del 2% lo prestado puede ser mucho mayor.

Ahora imagina que ingresas los 10.000, le prestan 9.000 a una persona y se compra un coche, pero el del concesionario saca esos 9.000 y los mete debajo del colchón.... por eso, parece una tontería pero sacar el dinero de los bancos no es poca broma.

¿todo esto para explicar algo tan sencillo como lo q se llama reserva fraccionada?

si se saca el dinero, CORRALITO. sencillo y para toda la familia

[pertom]

No es tan intuitivo de ver el como al ingresar 1? el banco puede llegar a prestar 49? y qué pasa cuando sacas el dinero del circuito bancario.

[Luciernaga99]

yo ya lo he decidido,voy a sacar mi dinero del banco en los proximos dias.ya saqué una parte,y en seguida sacaré el resto.
en cuanto a los que amenazan diciendo que si sacamos el dinero habrá corralito,parece que nos cuentan el cuento del lobo para asustar.o están equivocados o no dicen la verdad.el corralito lo impuso el gobierno argentino antes que los ciudadanos empezaran a sacar su dinero de los bancos (y muchos argentinos todavia se están arrepintiendo de no haber sacado su dinero cuando aun estaban a tiempo).el corralito lo pondrá el gobierno de España si prevé que habrá una fuga de capitales por falta de confianza u otra razón X.no una fuga del capital de la vecina de abajo precisamente,sino de entidades empresariales o bursátiles de peso. pero el marrón nos lo comeremos nosotros como siempre que no podremos sacar nuestro dinero o incluso no lo recuperaremos jamás. a dia de hoy todavia hay argentinos que no han recuperado su dinero.de hecho,a partir de ese hecho muchos argentinos han perdido la confianza en las entidades bancarias y no meten sus ahorros en los bancos.
http://www.eitb.com/es/noticias/economi ... na-de-rua/
yo no voy a esperar verlas venir.por pragmatismo,y por convicción,por ética ,porque ya estoy harto de ellos y de que me tomen el pelo,porque no quiero seguir financiando su estafa y por instinto de supervivencia,no pienso dejar mis ahorros en sus manos.
por otro lado está lo de la banca ética.no sé de que irá,puede ser una opción,pero de momento prefiero ir a lo seguro.quizá me lo plantee en el futuro. ¿alguien conoce algun banco ético? ¿alguien trabaja con alguno?
muchas gracias,un saludo

[TSG]

Cuidado con todos estos vídeos que circulan por internet al estilo de Money as Debt, Zeitgeist o el que se ha puesto aquí de El Concursante porque son falaces a más no poder.

El Concursante, a partir del minuto 4:30 del vídeo enlazado; el viejo dice que los intereses no podrán nunca ser pagados, "suceda lo que suceda" y le hacen al espectador la trampa de ponerle un tablero en el que no hay nada a excepción de prestamista, prestatarios y dinero prestado. Este escenario está incompleto, en un escenario completo una vez prestadas las diez monedas los prestatarios emplearian las monedas en comerciar y producir, se crearia riqueza, se extraeria más oro y se acuñaría más moneda, así es como todos pueden devolver lo prestado y sus intereses.
Por supuesto puede darse el caso de que no se cree la suficiente riqueza para devolver los intereses pero sigue siendo falso eso de que suceda lo que suceda nunca se podrá pagar.

Con Zeitgeist, que por cierto es un panfleto vergonzoso, o con Money as Debt lo mismo. Simplificando, los bancos cuando prestan dinero y reciben depositos generan unos derechos cobro y unas obligaciones de pago, anotaciones en cuenta, en definitiva dinero bancario.

Lo maligno de la banca es simplemente y llanamente la usura.

Resumiendo, si todo el mundo decidiera ir a sacar el dinero, solo los primeros podrían sacarlo. El dinero del resto no está en los bancos. El de muchos ni existe. Solo son números de ordenador.
La gran mayoría se quedaría sin un duro.

El banco puede devolver su dinero a todos los depositantes a la vez siempre y cuando los prestatarios devuelvan el dinero al mismo tiempo.

[:mrgreen:]

los prestatarios emplearian las monedas en comerciar y producir, se crearia riqueza, se extraeria más oro y se acuñaría más moneda

Se acuñaría más moneda garantizada por las reservas de oro o las garantías de pago de un estado, y ambas son limitadas.

Si se acuña más moneda lo que se produce es una devaluación de esa moneda.

[Luciernaga99]

acabo de leer esto ,buscando más info sobre "el corralito"

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 92398.html

espero que mañana cuando vaya a sacar dinero del banco no se me note demasiada ansiedad (¡¡¡¡dame mi dinero jodido cabrón!!!).intentaré actuar con normalidad...

[:mrgreen:]

acabo de leer esto ,buscando más info sobre "el corralito"

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 92398.html

espero que mañana cuando vaya a sacar dinero del banco no se me note demasiada ansiedad (¡¡¡¡dame mi dinero jodido cabrón!!!).intentaré actuar con normalidad...

El dinero es tuyo y lo sacas cuando quieres, ansioso o no.