skins. politica si? o politica no?

[Vallekas_libertario]

Luego el movimiento skin es solo musica vacia de contenido, estetica, y drogas, no? porke eso es ser apolitico. Luego no tiene relación alguna con la clase social, osea ke un niño rico de papa puede ser skin sin ningun tipo de contradicción, no? pues entonces los skins dan tanta pena como los pijos

Será que no hay niños ricos de papa que van de antifas, y de si se drogan ya ni hablamos...

Sera ke no hay apolos y cerdacos ricos niños de papa, y de si son cocainomanos, puteros e incluso camellos ya ni hablamos

[beginning of the end]

Joder con el muchachote, está hecho todo un perdona-vidas

[cocksparrer]

tipico niño gordito con gafas y sudadera de skap que perdona vidas en internet mientras escucha a reincidentes y piensa que es el grupo mas punki de la historia....


aparte de eso, aquel que piense que cuando se habla de recuperar lo calisco se esta diciendo que hay que drogarse porque ellos lo hacian es gilipoyas, el que piense que los primeros skins eran apoliticos todos y decian working class pero no se organizaban ni nada tambien.

el que un movimiento, cultura urbana, subcultura o como se quiera llamar, sea apolitico por definicion no significa que quienes esten dentro de ese movimiento no puedan tener sus ideas politicas.
o esque alguien ve a los raperos preguntandole a otros raperos que de que palo van? o preocupandose porque tal mc a hablado con nosequien o a ido a tal sitio?
o que hagan eso los jevis? o los metaleros? o los rockeros? o los bakalas? o los alternativos?

son subculturas y cada uno de los que esta dentro de ellas tiene sus ideas por supuesto, pero no estan separados por ellas, y en un mismo concierto, o discoteca pueden estar juntos tranquilamente sin problemas aunque luego militando con sus ideas en la calle talvez se partan la cara.

pd: algunos aun no saben que se puede ser apolitico y antiracista, que eso no es politica.
y los apoliticos que luego van gritando consignas nazis con sus amigos nazis, solo son nazis que se escudan en ser apoliticos para que no les den de hostias.

pd2: tanto miedo les da a algunos que el movimiento skin vuelva a ser una subcultura y deje de ser el adalid de la politica??

[Macc Lads]

tu siempre tan cariñoso +Templars Fanatics+ . Pues si no te gusta lo ke opino te jodes ke par eso esto es un foro, en los foros se opina y tu desde luego no eres la voz de la sabiduria.

Si los skins esos de los inicios bebian y fumaban hierba tanto lo uno con lo otro son drogas, asi ke como hay ke ser chapado a la antigua pues habra ke drogarse. Eso siguiendo el razonamiento de los estrictamente apoliticoclasicos. Y el ke no se drogue es un niñato ke kiere ir de skin y puede ke hasta sea de RASH o algo. Oye, con esto no digo ni ke haya ke drogarse ni ke no, ojo ke veo venir a mas de un=, solo digo ke el escudarse con el clasicismo y estancarse me parece absurdo e infantil. Digievoluciona!!!!!!!!!!!!

Bien, si afirmamos ke son chicos de la clase obrera o working class como se ha dicho pues bueno, sera un reflejo de la clase obrera, en la clase obrera de toda la vida (desde la misma invención del capitalismo ke la creó) a habido kien se a organizado, a tomado conciencia de clase y a sido consciente de su situación de explotado y de como le roban su plusvalia los mismos ke gobiernan sus vidas. Contra esto se revelan, y se creó el movimiento obrero, movimientos socialistas, ludistas, colectivistas, sindicalistas, autonomos... y toda esa patraña ke tan poco le gusta a +Templars Fanatics+ y otros. Frente a esto los ricos y poderosos crearon la reacción, la derecha, los defensores de los privilegios, cuyas filas estan engrosadas por clase trabajadora engañada y por lumpen. Luego si esto es historico normal ke en la juventu de esa "working class" rebelde haya gente ke sea tambien de izkierdas o libertarios o autonomos, y por otro lado ke se cree dentro del mismo seno muñekitos reaccionarios manejados por gente de otra clase social. Y normal ke al igual ke en la clase obrera en general los luchadores trabajen en la concienciación de su clase, pues normal ke en el movimiento skin haya gente ke reproduzca lo mismo ante su juventud rebelde.

Pero oye, ke yo solo soy un sucio acrata punkarresco ke segun +Templars Fanatics+ ni pincho ni corto, pero ale, ahora te jodes y si no kieres no me leas.

Recuerdos a los apolozerdos infraseres de cantabria, esos ke sufrieron el ¡RASH!... en toda la boca. Ke por cierto, muy apoliticos militantes pero luego terminaron gritando movidas riendose del Pollo y gritando arriba egpaña, espero ke les caigan mas de esos deliciosos ¡RASH! en toda la boca. A ver si me subo pal norte y me los encuentro, ke nos lo vamos a pasar bien.

[Cockney Kid]

Vallekas libertario ¿qué es música vacía? como siempre hablas de que tienes colegas en rash últimamente esta gente escucha mucho hardcore, y esta música en sus letras hay menos poítica que en el oi! y rap también escuchan bastante, la mayoría de estos grupos hablan de lo chungos que son... y si nos movemos a música skinhead en el reggae prácticamente hablan solo de amor, ¿todos estos grupos están vacíos? o simplemente si no haces oi! puedes tener letras de mierda y vacías que nadie te dice nada, también mola decir que acdc son la hostia, pero sus letras también están vacías, ¿no?

[Vallekas_libertario]

Estoy deacuerdo con lo ke dices cocksparrer, menos con lo de niño gordito blablabla ke son las tipicas palabras de una ravieta de adolescente. Lo de compartir concierto con fachas, pues yo la verdad ke espero ke no me pase nunca, y si pasa espero saberlo para poder hacer lo ke deba. Ke en los raperos haya fachas es algo ke me parece una subnormalidad al igual de ke haya skins nazis, otra cosa es ke haya machismo y lumpen por dokier. Lo de los bakalas pues su historia les a derivado de una forma muy distinta y los hay de todos los colores, lo de los jevis y metaleros por lo menos los de mi barrio son de izkierdas de toda la vida, y cuando a venido algun metalero gotico o lo ke sea en plan facha y le hemos visto le hemos hechado del bar de la forma ke hay ke hacerla.

Por mi cuantas menos "subculturas" y subsubculturas" y mas gente concienciada mejor ke mejor, ke para eso milito. y para mi mi militancia va antes ke niñatadas de tribus urbanas subculturales.

SoulSeek Jools, mi mierda es la mejor jodida mierda ke te van a vender en el jodido barrio.

Musica vacia para mi es la ke no me llena en absoluto, luego musica de amor para eso tenemos a Bisbal, yo escucho a grupos militantes por ke es lo ke me apetece, igual ke los skins escucharan su musica los anarkistas (ke no somos subcultura sino ideologia) escuchamos la ke mas nos mole. Para escuchar musica de la buena escucho musica de calidad ke trasmita algo mas ke "tias, hostias en el bar, cerveza, mas droga, y bla bla bla", pero vamos, ke eso es lo ke yo escucho no lo ke tengan ke escuchar los demas. Aki cada uno con lo ke kiera

Me encanta ver ke tengo mas seguidores, beginning of the end te perdono la vida

[platodelentejas]

Política sí, SIEMPRE, sinó los apolíticos no tendríamos razón de ser!!

[Cockney Kid]

Música vacía se llama a grupos que no cantan todo el rato sobre política pero prefieren cantar contra las drogas, contra los pederastas y los violadores, a favor de los amigos, ser tu mismo etc... te digo que grupos con estas letras se les acusa de canciones llenas de vacío... si te gusta bisbal adelante es una opción respetable, pero para escuchar una canción de amor me quedo antes con granadians, para gustos los colores... la música es para disfrutarla y vivirla, yo sin música no podría vivir, y me gusta que en las letras halla algo más que mata nazis, antifascista siempre etc... estas letras acaban aburriendo, existen muchos más temas en este mundo, ¿y si me da por escuchar un disco de ska instrumental? no tienen letras combativas... veo de puta madre que los grupos se posicionen en contra del fascismo, pero eso no quiere decir que todas sus letras traten sobre eso, para que me vendan eso ya tengo a ska-p, es muy triste que haya gente que necesite la existencia de los nazis para ser skinhead, sin ir más lejos en el último disco de non servium hay muchas menos letras que tratas sobre política y han evolucionado a otro tipo de canciones, están consigueindo llenarse de vacío...

[Stay Real]

lo de los jevis y metaleros por lo menos son de izkierdas de toda la vida

jojojojojojo!! olle, que sí ehhh! megadeth pantera o maiden, son de izquierda castellana, y los manowar de BAF, el black metal que es más moderado, vota psoe.

vamos a ver si te enteras, que ser skin no es condenarte a seguir de forma dogmática las reflexiones de alguien sobre lo que és ó no deja de ser, y menos las de un subnormal como tú que no para de soltar mierda incoherente. El formar parte de una cultura musical ó tribu urbana, limita sólo en lo que uno quiere, y esto puede significar NADA, pero a tí que eres un libertario se te da muy bien judgar lo que cada uno hace con su libertad de elegir. Lo que tiene delito es que los que nos sentimos parte de esto tengamos que tragar, a una panda que debería apollar igualmente nuestra escena, destrozándola a base de bien, con sectarismo y violencia gratuita, porque aunque cada uno es libre de elegir su éstetica, sus gustos y su actitud, un roñoso con crestufli y camiseta de extremoduro, tocando la guitarrita con un brick de calimocho y las largas puestas, es un hippie y no un punk, lo dicho que también es cuestión de actitud, el skin también debe conocer la actitud del movimiento, y no ceñirse a ella, pero estar al tanto de lo que es auténtico, no transgiversar las cosas, por eso se suelen revindicar los orígenes.

[public enemy!]

ser skin heavy bakala o lo que te salga de las narices es una manera de sentirte integrado en un grupo, o de compartir unos determinados intereses de OCIO . Y luego estan los subnormales que hacen de ello su vida y se forman una identidad nueva, y adaptan sus PENSAMIENTOS a los pnesamientos del grupito. Y cuando se asocia exclusivamente la ideologia a una estetica, entonces haces un guetto y jodes la ideologia. Y eso lo he vivido en primer plano eh, ir a una okupa a un determeinado concierto y como no vas rapado o con tus adidas de las rayitas a mirarte mal y a pensar, seguro q este es un proge, jeje, yo soy muxo mas guay con mis adidas y mi pelo rapao y mi mirada de chico malo, soy un autentico "radical" , las viejas me temen.(que diria el skin garrulo) Eso sí, no tengo ni idea de un puto libro de marx, bakunin o kropotkin, y solo voy a las manifas que haya palos que son las manifas de skin. Y llegan a tanto extremo de gilipollez que asocian anarquismo con crestas, o comunismo con botas, se aporpian de una ideologia y la encierran en su guetto . Y nadie que no vista skin o punki puede ser anarquista. Y los medios bien que lo aprovechan , enmarcando y criminalizando ideologias con el lumpen y las drogas y la incultura.
Y que quede claro, uno puede vestir skin y tener una ideologia determinada y ser consecuente, yo aqui al que critico es al chavalito de barrio que considera que el anarquismo /comunismo y las manis y okupas son cosas exclusivamente de el y sus amigos skins garrulos.

[Macc Lads]

Jejejejeje Vallekas_panfletario hablas de música o de propaganda política con hilo musical de fondo? duda



ya lo decian los business "you preach anarchy but you make the rules..."

[arrete]

Luego el movimiento skin es solo musica vacia de contenido, estetica, y drogas, no? porke eso es ser apolitico. Luego no tiene relación alguna con la clase social, osea ke un niño rico de papa puede ser skin sin ningun tipo de contradicción, no? pues entonces los skins dan tanta pena como los pijos

Será que no hay niños ricos de papa que van de antifas, y de si se drogan ya ni hablamos...

De hecho, el 95%. Constatado cientificamente.

[arrete]

Orgullo_skinhead77, lo de esa frase es una cuestión de etimología. Tú y yo no somos capitalistas, compremos o no Adidas. Capitalista sería en este caso el dueño de Adidas. Si no te beneficias directamente de este sistema acumulando riquezas sistematicamente, no eres capitalista. Otra cosa es que formes parte de su engranaje a baja escala, que es lo que hacemos tú y yo.

Es totalmente factible vivir sin lujos capitalistas aun viviendo en "paises desarrollados". La ropa la puedes expropiar, reciclar y demás, como he dicho antes. El 95% de la que yo me pongo, la tengo por alguno de estos procedimientos. No hace falta comprar playeras Adidas. Aunque ya sabemos que la inmensa mayoría de ropa que podamos encontrar es fruto de la explotación de mano de obra barata, estas además cuestan un huevo y enriquecen a una multinacional.

La conexión a internet se puede chanchullear. Y me atrevo a decir que es un lujo más necesario que tus Adidas. Vivimos en un mundo donde nos hace falta información y contraste, e internet nos lo da (a parte de que permite debatir en sitios como este, compartir info y hacerles la rosca a las grandes empresas de cine y música). Para calzarte existen alternativas, para lo que internet ofrece no.

Bueno más o menos es lo que quería decir, que en cierta medida participamos en esta mierda y que no comprar unas adidas no hace que de alguna forma compremos ropa por este procedimiento y a vallekas libertario por suerte la música que suelo escuchar no está llena de mensajes vacíos, aunque no suelen predicar cosas en las que no creen y son imposibles, cuando un grupo de 10 canciones 8 hablan de matar a nazis me aburre, es más considero que está llena de mensajes vacíos, hay muchos más temas, la estética me encanta, me la pone dura ser reconocido como un skinhead cuando voy por la calle y lo de las drogas... por suerte para mí eso no tiene nada que ver con ser skin, no tomo ningún tipo de mierda de esas, solo alcohol, ni siquiera tabaco.
Saludos

Y lo dirá en serio...

[Prosopagnosia]

Frente a esto los ricos y poderosos crearon la reacción, la derecha, los defensores de los privilegios, cuyas filas estan engrosadas por clase trabajadora engañada y por lumpen.

¿Guatisdís?

Vallekas libertario ¿qué es música vacía? como siempre hablas de que tienes colegas en rash últimamente esta gente escucha mucho hardcore, y esta música en sus letras hay menos poítica que en el oi! y rap también escuchan bastante, la mayoría de estos grupos hablan de lo chungos que son...

Es que el metal de los Proudz y compañía no es hardcore, por supuesto.

[arrete]

Estoy deacuerdo con lo ke dices cocksparrer, menos con lo de niño gordito blablabla ke son las tipicas palabras de una ravieta de adolescente. Lo de compartir concierto con fachas, pues yo la verdad ke espero ke no me pase nunca, y si pasa espero saberlo para poder hacer lo ke deba. Ke en los raperos haya fachas es algo ke me parece una subnormalidad al igual de ke haya skins nazis, otra cosa es ke haya machismo y lumpen por dokier. Lo de los bakalas pues su historia les a derivado de una forma muy distinta y los hay de todos los colores, lo de los jevis y metaleros por lo menos son de izkierdas de toda la vida, y cuando a venido algun metalero gotico o lo ke sea en plan facha y le hemos visto le hemos hechado del bar de la forma ke hay ke hacerla.

Por mi cuantas menos "subculturas" y subsubculturas" y mas gente concienciada mejor ke mejor, ke para eso milito. y para mi mi militancia va antes ke niñatadas de tribus urbanas subculturales.

SoulSeek Jools, mi mierda es la mejor jodida mierda ke te van a vender en el jodido barrio.

Musica vacia para mi es la ke no me llena en absoluto, luego musica de amor para eso tenemos a Bisbal, yo escucho a grupos militantes por ke es lo ke me apetece, igual ke los skins escucharan su musica los anarkistas (ke no somos subcultura sino ideologia) escuchamos la ke mas nos mole. Para escuchar musica de la buena escucho musica de calidad ke trasmita algo mas ke "tias, hostias en el bar, cerveza, mas droga, y bla bla bla", pero vamos, ke eso es lo ke yo escucho no lo ke tengan ke escuchar los demas. Aki cada uno con lo ke kiera

Me encanta ver ke tengo mas seguidores, beginning of the end te perdono la vida

Pues será en Madrid macho... Aki hay desde peperos a ultraconservadores y una cantidad importante de jevis(pelo largo,iron maiden...) de españa 2000...

[NoKeN]

En madrid también arrete, la gente por las pintas los identifika komo gente de izkierdas, pero yo hablando kon mas de 1 y 2 he visto ke no, ke son todo lo kontrario. No generalizo, solo digo ke hay de todo aunke las "pintas" te indiken lo kontrario.

[cocksparrer]

aun recuerdo en un post en el que se decia que la gente no skin/no punk/no costroso no podian ser antifascistas, no recuerdo si fue aqui siquiera, pero jamas se me olvidara jajajaja

a algunos se les olvida que el anarquismo, el comunismo, socialismo y demas ideologias no son propiedad de nadie, y que mucha gente rehuye de esas ideologias porque ni se siente agusto con cierto tipo de gente, ni se siente aceptado por no ser "uno de ellos"

los jevis y metaleros muchos se sorprenderian si le empezasen a hablar de politica al tio que esta a su lado en los conciertos, solo que como la gente cree que todo el que lleve una sudadera de extremoduro es antifa y de izquierdas y que todo el que lleve una melena tambien lo es...(eso es prejuzgar por las pintas)

[arrete]

De hecho pienso ke los jevis son unas de las "sub-culturas" más conservadoras y machistas ke hay.
Y bueno lo de ser metaler@ y de izkierdas,yo salía kon una metalera,con padre director de banco y ella lleva ahora una inmobiliaria...lo grave es ke sigue escuxando machine head,pantera etc.

[arrete]

aun recuerdo en un post en el que se decia que la gente no skin/no punk/no costroso no podian ser antifascistas, no recuerdo si fue aqui siquiera, pero jamas se me olvidara jajajaja

a algunos se les olvida que el anarquismo, el comunismo, socialismo y demas ideologias no son propiedad de nadie, y que mucha gente rehuye de esas ideologias porque ni se siente agusto con cierto tipo de gente, ni se siente aceptado por no ser "uno de ellos"

los jevis y metaleros muchos se sorprenderian si le empezasen a hablar de politica al tio que esta a su lado en los conciertos, solo que como la gente cree que todo el que lleve una sudadera de extremoduro es antifa y de izquierdas y que todo el que lleve una melena tambien lo es...(eso es prejuzgar por las pintas)

Deciros os tengo ke la mayoría de antifascistas ke conozco kon pintas me parecen vomitivos. A menos pinta,más compromiso y militancia...Será por algo?

[Vallekas_libertario]

Ya lo e editado, me e comido palabras, en lo de los jevis y metaleros me referia a los de mi barrio

[NoKeN]

Arrete igual ke yo por lo menos no prejuzgo hacia ningún lado, tampoko lo hago en el sentido ke dices tú, ke alguien lleve sus "pintas" no kiere decir ke tenga menos kompromiso. El kompromiso se lleva en la kabeza y no en la forma de vestir.

[Vallekas_libertario]

aun recuerdo en un post en el que se decia que la gente no skin/no punk/no costroso no podian ser antifascistas, no recuerdo si fue aqui siquiera, pero jamas se me olvidara jajajaja

a algunos se les olvida que el anarquismo, el comunismo, socialismo y demas ideologias no son propiedad de nadie, y que mucha gente rehuye de esas ideologias porque ni se siente agusto con cierto tipo de gente, ni se siente aceptado por no ser "uno de ellos"

los jevis y metaleros muchos se sorprenderian si le empezasen a hablar de politica al tio que esta a su lado en los conciertos, solo que como la gente cree que todo el que lleve una sudadera de extremoduro es antifa y de izquierdas y que todo el que lleve una melena tambien lo es...(eso es prejuzgar por las pintas)

Deciros os tengo ke la mayoría de antifascistas ke conozco kon pintas me parecen vomitivos. A menos pinta,más compromiso y militancia...Será por algo?

Deciros ke los pocos apolozerdos ke e visto eran todos unos pinpines a parte de borrachos y ciertamente feos. Menos uno ke era asi grandote, pero ke luego era otro pipa con ganas de protagonismo.

[Casimiro Buenavista]

Cocksparrer, me pregunto para que cojones has abierto este post sobre este tema TAN manido en 23452345 posts donde no se llega a ninguna parte. Como no sea para que nos riamos con las "perlas" que sueltan algunos...

[Cockney Kid]

Ya lo e editado, me e comido palabras, en lo de los jevis y metaleros me referia a los de mi barrio

No hables de poítica con los heavys y metaleros de tu barrio vallekas que paran en el excalibur... porque te pasará como a mí, viendo lo conservadores, derechones y racistas que son te va a entrar muy mala leche, los apolíticos de los que tanto hablas son mucho más antifas

[riot81]

Todo esto me recuerda a un antiguo comic de Pedro Pico y Pico Vena(uno de los 80) en el que se indignaban porque un periódico había sacado una radiografía de "tribus urbanas" que no decía mas que chorradas,que si los punks tal,los skins nazis,etc,etc.La conclusion que sacaban los personajes de comic es que lo que le interesaba al poder eran esos rollos entre la juventud para que así esta non pensase en el paro,las letras de la hipoteca,el racismo u otros problemas sociales.

Con esto no estoy diciendo que no nos podamos sentir identificados con una cultura como en mi caso el punk,teniendo ademas muchos amigos skins.Creo que se esta llevando el debate a puntos extraños,que si heavys,que si bakalas...Mi opinion es que hay quien se disfraza de skin porque lo de "malote"(asi conocemos a los bakalas donde yo vivo) esta muy visto y le da por ir de antinazi como lo podia haber dado por ser nazi(hay veces que la diferencia es minima),aunque yo la mayoria de skins de galiza que conozco no van de ese palo,son gente que disfruta del OI;reggae,ska y luego pues hay algunos que se pringan en alguna historia.
Yo creo que un verdadero skin que respeta los origenes del movimiento,la influendcia de la musica jamaicana,el contacto con el punk,etc,sabe de sobra que sobran los nazis asi como todos aquellos que quiren utilizar a un determinado tipo de juventud para su provecho político
Vuelvo a repetir los que sobran en este rollo:nazis,"dossieristas caza ambigiuos" y los ambiguos de verdad(que yo personalmente no conozco ninguno).

Y otra cosa se ha hablado de la evolucion del movimiento en el estado.No es lo misma la evolucion que tuvo en Galiza,Catalunya,Madrid,Valencia o Euskadi(y aqui con bastantes diferencias actualmente entre Bizkaia y Guipuzkoa actualmente).En cada sitio hay un rollo diferente.