antifascistas contra deskontrol
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Cockney Kid
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cocksparrer
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ezkerraldea_united
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rafagaspunk
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- Ubicación: http://www.rafagaspunk.blogspot.com/ "... Oi! Oi! and twotone on the stereo!"
Aupa, lo primero, saludos a todos.
Después de leer gran parte de lo aquí escrito me he animado a dar mi opinión sobre este tema.
Lo primero, decir que comencé a conocer la culturá skinhead al mismo tiempo que Kortatu publicaba su primer Lp, y aunque en aquellos tiempos realmente no tenía excesiva idea de lo que era el movimiento skinhead, poco a poco comencé a introducirme en el. Poco a poco fui conociendo nuevos grupos Cicatriz, Rip......hasta llegar a los grupos ingleses.....principalmente Specials y The Clash.......esto me llevó a retroceder en el tiempo hasta llegar a los clásicos del ska, rocksteady, reggae......sobre todo Desmod Dekker y The Maytals....
A día de hoy, y reconociendo que en el pasado ha habido gente de puta madre y gente de puta pena, tengo que decir que siento bastante pena por el espectáculo que se está montando entre ciertas personas o colectivos de Euskal Herria.
En mi opinión, nadie está en posesión de la verdad absoluta, quiza los años te van dando esta visión, pero lo que veo es que hay muchas posturas enquistadas y pocas autocríticas.
Deskontrol, tengo claro que NO son nazis, ni ambiguos, sus múltiples conciertos en el entorno de la Izquierda Abertzale, en concentraciones antinazis, como la de Donosti, dan fe de que esto es así. Sin embargo, no veo nada lógico que siendo estos sus ideales, cometan el error, incoherencia, estupidez, chulería o como lo queráis llamar de portar camisetas de grupos como Comemierdas 84 o similares. ¿ esto les convierte en nazis o ambíguos??? Pues seguramente no, pero la incoherencia es evidente. No es lógico defender los derechos de Euskal Herria y escuchar o promocionar grupos que niegan esos mismos derechos a otra nación en una situación " similar " a la nuestra.
Es como si yo, estando a favor de la oficialidad de las selecciones vascas, me presento en San Mames el día del partido con una camiseta de la selección española o francesa........con argumentos tales como...es que juegan muy bien al futbol o me gusta un huevo las camisetas rojas o azules......pero animo a saco a la selección de Euskal Herria, eh???.
Por otro lado, no conozco a fondo el trabajo de Sare Antifaxista, pero a priori defenderé todo aquello que implica destruir el fascismo.....evidentemente siempre y cuando eso no de vía libre a una especie de caza de brujas contra todo aquel que cuanto menos no piense como yo, y me da que esa fina línea se traspasa con excesiva facilidad.
Y por un tercer lado, no se que me da que detras de todo esto se esconden algunos piques, envidias, roces......y que se está aprovechando la situación para enquistar el tema de forma definitiva.
Por mi parte, y para terminar, simplemente haceros una recomendación a todos los que de una forma u otra sois parte de la movida skinhead en Euskal Herria : Intentad hacer un poco de autocrítica antes de lanzaros al cuello del que tenéis en frente, a pesar de que vivimos en la era de la salsa rosa y del marujeo os animo a que hagáis una reflexión seria y profunda de lo que cada uno de vosotros está haciendo mal, porque seguro que todos estamos haciendo algo mal.....y que a partir de ahí se pongan las bases para tener una escena unida y fuerte....gente hay, grupos hay, medios también.....así que en manos de todos está hacer algo grande o mandar todo a la mierda.
Mientras, nuestros verdaderos enemigos se mean de la risa.
Agur
Después de leer gran parte de lo aquí escrito me he animado a dar mi opinión sobre este tema.
Lo primero, decir que comencé a conocer la culturá skinhead al mismo tiempo que Kortatu publicaba su primer Lp, y aunque en aquellos tiempos realmente no tenía excesiva idea de lo que era el movimiento skinhead, poco a poco comencé a introducirme en el. Poco a poco fui conociendo nuevos grupos Cicatriz, Rip......hasta llegar a los grupos ingleses.....principalmente Specials y The Clash.......esto me llevó a retroceder en el tiempo hasta llegar a los clásicos del ska, rocksteady, reggae......sobre todo Desmod Dekker y The Maytals....
A día de hoy, y reconociendo que en el pasado ha habido gente de puta madre y gente de puta pena, tengo que decir que siento bastante pena por el espectáculo que se está montando entre ciertas personas o colectivos de Euskal Herria.
En mi opinión, nadie está en posesión de la verdad absoluta, quiza los años te van dando esta visión, pero lo que veo es que hay muchas posturas enquistadas y pocas autocríticas.
Deskontrol, tengo claro que NO son nazis, ni ambiguos, sus múltiples conciertos en el entorno de la Izquierda Abertzale, en concentraciones antinazis, como la de Donosti, dan fe de que esto es así. Sin embargo, no veo nada lógico que siendo estos sus ideales, cometan el error, incoherencia, estupidez, chulería o como lo queráis llamar de portar camisetas de grupos como Comemierdas 84 o similares. ¿ esto les convierte en nazis o ambíguos??? Pues seguramente no, pero la incoherencia es evidente. No es lógico defender los derechos de Euskal Herria y escuchar o promocionar grupos que niegan esos mismos derechos a otra nación en una situación " similar " a la nuestra.
Es como si yo, estando a favor de la oficialidad de las selecciones vascas, me presento en San Mames el día del partido con una camiseta de la selección española o francesa........con argumentos tales como...es que juegan muy bien al futbol o me gusta un huevo las camisetas rojas o azules......pero animo a saco a la selección de Euskal Herria, eh???.
Por otro lado, no conozco a fondo el trabajo de Sare Antifaxista, pero a priori defenderé todo aquello que implica destruir el fascismo.....evidentemente siempre y cuando eso no de vía libre a una especie de caza de brujas contra todo aquel que cuanto menos no piense como yo, y me da que esa fina línea se traspasa con excesiva facilidad.
Y por un tercer lado, no se que me da que detras de todo esto se esconden algunos piques, envidias, roces......y que se está aprovechando la situación para enquistar el tema de forma definitiva.
Por mi parte, y para terminar, simplemente haceros una recomendación a todos los que de una forma u otra sois parte de la movida skinhead en Euskal Herria : Intentad hacer un poco de autocrítica antes de lanzaros al cuello del que tenéis en frente, a pesar de que vivimos en la era de la salsa rosa y del marujeo os animo a que hagáis una reflexión seria y profunda de lo que cada uno de vosotros está haciendo mal, porque seguro que todos estamos haciendo algo mal.....y que a partir de ahí se pongan las bases para tener una escena unida y fuerte....gente hay, grupos hay, medios también.....así que en manos de todos está hacer algo grande o mandar todo a la mierda.
Mientras, nuestros verdaderos enemigos se mean de la risa.
Agur
Suscribo lo dicho. Por fin alguien sensato!ERGOYENOI escribió:Aupa, lo primero, saludos a todos.
Después de leer gran parte de lo aquí escrito me he animado a dar mi opinión sobre este tema.
Lo primero, decir que comencé a conocer la culturá skinhead al mismo tiempo que Kortatu publicaba su primer Lp, y aunque en aquellos tiempos realmente no tenía excesiva idea de lo que era el movimiento skinhead, poco a poco comencé a introducirme en el. Poco a poco fui conociendo nuevos grupos Cicatriz, Rip......hasta llegar a los grupos ingleses.....principalmente Specials y The Clash.......esto me llevó a retroceder en el tiempo hasta llegar a los clásicos del ska, rocksteady, reggae......sobre todo Desmod Dekker y The Maytals....
A día de hoy, y reconociendo que en el pasado ha habido gente de puta madre y gente de puta pena, tengo que decir que siento bastante pena por el espectáculo que se está montando entre ciertas personas o colectivos de Euskal Herria.
En mi opinión, nadie está en posesión de la verdad absoluta, quiza los años te van dando esta visión, pero lo que veo es que hay muchas posturas enquistadas y pocas autocríticas.
Deskontrol, tengo claro que NO son nazis, ni ambiguos, sus múltiples conciertos en el entorno de la Izquierda Abertzale, en concentraciones antinazis, como la de Donosti, dan fe de que esto es así. Sin embargo, no veo nada lógico que siendo estos sus ideales, cometan el error, incoherencia, estupidez, chulería o como lo queráis llamar de portar camisetas de grupos como Comemierdas 84 o similares. ¿ esto les convierte en nazis o ambíguos??? Pues seguramente no, pero la incoherencia es evidente. No es lógico defender los derechos de Euskal Herria y escuchar o promocionar grupos que niegan esos mismos derechos a otra nación en una situación " similar " a la nuestra.
Es como si yo, estando a favor de la oficialidad de las selecciones vascas, me presento en San Mames el día del partido con una camiseta de la selección española o francesa........con argumentos tales como...es que juegan muy bien al futbol o me gusta un huevo las camisetas rojas o azules......pero animo a saco a la selección de Euskal Herria, eh???.
Por otro lado, no conozco a fondo el trabajo de Sare Antifaxista, pero a priori defenderé todo aquello que implica destruir el fascismo.....evidentemente siempre y cuando eso no de vía libre a una especie de caza de brujas contra todo aquel que cuanto menos no piense como yo, y me da que esa fina línea se traspasa con excesiva facilidad.
Y por un tercer lado, no se que me da que detras de todo esto se esconden algunos piques, envidias, roces......y que se está aprovechando la situación para enquistar el tema de forma definitiva.
Por mi parte, y para terminar, simplemente haceros una recomendación a todos los que de una forma u otra sois parte de la movida skinhead en Euskal Herria : Intentad hacer un poco de autocrítica antes de lanzaros al cuello del que tenéis en frente, a pesar de que vivimos en la era de la salsa rosa y del marujeo os animo a que hagáis una reflexión seria y profunda de lo que cada uno de vosotros está haciendo mal, porque seguro que todos estamos haciendo algo mal.....y que a partir de ahí se pongan las bases para tener una escena unida y fuerte....gente hay, grupos hay, medios también.....así que en manos de todos está hacer algo grande o mandar todo a la mierda.
Mientras, nuestros verdaderos enemigos se mean de la risa.
Agur
lo que has dicho esta muy bien y triees muchisioma razon, solo decir un apunte, creo que es diferente la manera de entender el skinhead que teneis la gente mayor -porque conozco mucha gente que tendra mas omenos tu edad- y en ese momento el movimiento skinhead ya entro pues como dices, kortatu etc, eran epocas diferentes y jamas voy a criticarlo, porque a mi me encantan la mayoria de grupos de esa epoca, y esran tiempos chungos sin duda, este rollazo lo digo porque hoy en dia por suerte -y a veces por desgracia- se puede conocer mucho mas lo que era el moviminto skin en esencia y hay mucha gente que intenta seguir esa esencia, y ahroa no me salgais con lo de "escuchar grupos derechones no es la esencia- aunque en parte y por mucho que a algunos os joda el Oi! nacio con grupos de todo tipo -lo de que skrewdriver fue el primer grupo de derechjas dentro dle punk y Oi! una mentira ocmo una catedral- y que mucha gente (como yo) sea skin sin llevar una tendencia politica determinada dentro de el- bueno eso es mentira, yo soy catalanista/nacionalista/como querais llamarle como l que mas, que al fin y al cabo tambien es politica, no tengo ganas de estarme preguntando todo el puto dia de que si ese grupo es tal, de que si el otro es pascual y mil moñadas mas, y eso no significa que no tenga yo mis propias ideas -seguramente muchos de los que llevan tanto parche y tanta chapita tienenmenos ideas...- y antes de que alguien salte y diga "tu antes eras bla bla bla y escribias en nose donde y bla bla bla- pues si y nuncalo voy a negar, pero la verdad me deengañe rapido de ciertas corrientes y mucho mas dentro del movimiento skinhead, lo veo una sobrana estupidez lo de "skinheads tal", si alguien es "tal" que se meta a politica, si es skin deberia ser eso, sin etiquetas, sea socialista, nacionalista, lo que le venga en gana. en fin creo que no se me entiende lo suficientemente bienporque no estoy como para escribir pero bueno ahi lo dejo, un saludo.
pd: y conozco unos cuantos que empezaron en los 80 y principios de los90 y tambien empezaron de "redskins" porque es "lo que habia" y on los años han cambiado bastante la manera de ver la movida y muchos sin dejar de ser "reds".
pd: y conozco unos cuantos que empezaron en los 80 y principios de los90 y tambien empezaron de "redskins" porque es "lo que habia" y on los años han cambiado bastante la manera de ver la movida y muchos sin dejar de ser "reds".
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cocksparrer
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cocksparrer
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e visto a tios con deportivas adidas (las de las tres rayitas) pantalones adidas (los tipicos) petados, una bomber con un parche de skinhead y la cabeza afeitada mirar mal a otros por ir con unos vaqueros arremangados, unas botas, camisa, tirantes, harrington y el pelo al 2 o 3 por como iba vestido....
y que nadie diga que ahora la gente va asi por no llevar tantas pintas y cosas asi, que no cuela
y que nadie diga que ahora la gente va asi por no llevar tantas pintas y cosas asi, que no cuela
eso es el pan de cada dia en casi todas las ciudades, no se de que te sorprendes... yo tengo una teoria que cualquier dia saco un dossier explicandola y si hae falta la confirmo y todo...es algo mas coplicada y me dapalo explicarla pero biene a ser algo tan facil y sobradamente comprobado de que: en un concierto donde hay 50 peladas por poner un numero - la mayoria de las cuales no sabran ni porque van vestidas asi- si vas con botas altas pantalones milicacas y alpha mas de la mitad te miran y alguna te vendra a "hablar" si vas to elegante no te miran, como si no fueras skin o si fueras un tio raro. la onrma tambien se puede invertir en ordenpara que no me digais machista pporque tambien esta sobradamente comprobada. logicamente sera en el tipico concierto de turno con los cuatro grupos macarrisimos de turno, en conciertos de "grupos buenos" no suele ser tan exagerado aunque tambien pasa bastante. ale, lapidarme qe me da igual.
pd: a mi me han llegado a decir "tu no eres skin, eres un pijo" por las pintas, asi que... pero tengo claro quien esta en esto porque lo siente y quie esta en esto por moda -y ojo conozco gente que jamas van "bien vestidas" y no por ello voy a "criticarlos" pero esta claro que abunda el pelao pa er el malo del barrio que ma sque pelao es un bakala -tanto en pintas como en cerebro-
pd: a mi me han llegado a decir "tu no eres skin, eres un pijo" por las pintas, asi que... pero tengo claro quien esta en esto porque lo siente y quie esta en esto por moda -y ojo conozco gente que jamas van "bien vestidas" y no por ello voy a "criticarlos" pero esta claro que abunda el pelao pa er el malo del barrio que ma sque pelao es un bakala -tanto en pintas como en cerebro-
Si señor!punkrocker_77 escribió:mucho mas divertido es ver a nazis escuchar esta musica que en el fondo nos masque rockandroll y eso lo inventaron los negrosKen McLellan escribió:Que divertido es ver a redsqueens tan concienciados contra los apolÃticos y despues se os ve con camisetas de Cock Sparrer, Cockney, Business, 4 Skins o Last Resort (tocaron para el NF en su dÃa) todos ellos abiertamente comunistas y antiapolÃticoskatakrak escribió:yo lo que veo una gilipollez es llevar camisetas de grupos abiertamente de derechas,anticomunistas,homofobos,racistas,que toquen,editen y se dejen distribuir para y con nazis y declararte azbertxale y encima esperar que a la gente le de igual.
hay gente que tiene "skinjidsmos"por encima de su forma de pensar y deskontrol es uno de esos casos.
y si te digo la verdad me joden estas cosas bastante porque fijo que no son mala gente pero....
Tened coherencia y al menos no cruceis la lÃnea que tanto presumÃs de criticar.No os resulta suficiente con escuchar grandes bandas como Nucleo Cerdo o Kaos Rumano?
Al fin y al cabo sois una moda pasajera....
Vamos que me refiero a bien dicho en esto ultimo y con respecto a lo que preguntas de Des-Kontrol en el "Odolki-ds",nuevo fanzine guipuzkoano hecho por gente que ya estaban en el "Bando Punk",los de mondra estan preparando un disco con todo versiones de grupos como Kortatu,Hertzainak,Cicatriz(todo grupos ambiguos de toda la vida claro) con colaboraciones con algun musico de estos grupos y alguna sorpresa mas.
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Vallekas_libertario
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No es por nada, pero no solo los cerdos o los filofascistas se mearán de risa. Yo tambien me meo de risa con este foro, no me parece algo nada serio. Si kiero ver noticias o debatir de cosas serias o de unidad me voy a webs y foros serios y claramente unitarios y antiofascistas.
Yo este foro me lo tomo solo para meter convocatorias y reirme de los comentarios de los pseudoapoliticos
Yo este foro me lo tomo solo para meter convocatorias y reirme de los comentarios de los pseudoapoliticos
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rafagaspunk
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Que gran noticia!!! a mi este septiembre un sabado de bares en mi peublo estube hablando con un guitarrista de mondra pero que toca con una banda de hard rock de mi pueblo y les pregutne por deskontrol y me dijo que estaban grabando pero nada mas. Gran noticia!!!riot81 escribió:Vamos que me refiero a bien dicho en esto ultimo y con respecto a lo que preguntas de Des-Kontrol en el "Odolki-ds",nuevo fanzine guipuzkoano hecho por gente que ya estaban en el "Bando Punk",los de mondra estan preparando un disco con todo versiones de grupos como Kortatu,Hertzainak,Cicatriz(todo grupos ambiguos de toda la vida claro) con colaboraciones con algun musico de estos grupos y alguna sorpresa mas.
Aupa,+Templars Fanatics+ escribió:lo que has dicho esta muy bien y triees muchisioma razon, solo decir un apunte, creo que es diferente la manera de entender el skinhead que teneis la gente mayor -porque conozco mucha gente que tendra mas omenos tu edad- y en ese momento el movimiento skinhead ya entro pues como dices, kortatu etc, eran epocas diferentes y jamas voy a criticarlo, porque a mi me encantan la mayoria de grupos de esa epoca, y esran tiempos chungos sin duda, este rollazo lo digo porque hoy en dia por suerte -y a veces por desgracia- se puede conocer mucho mas lo que era el moviminto skin en esencia y hay mucha gente que intenta seguir esa esencia, y ahroa no me salgais con lo de "escuchar grupos derechones no es la esencia- aunque en parte y por mucho que a algunos os joda el Oi! nacio con grupos de todo tipo -lo de que skrewdriver fue el primer grupo de derechjas dentro dle punk y Oi! una mentira ocmo una catedral- y que mucha gente (como yo) sea skin sin llevar una tendencia politica determinada dentro de el- bueno eso es mentira, yo soy catalanista/nacionalista/como querais llamarle como l que mas, que al fin y al cabo tambien es politica, no tengo ganas de estarme preguntando todo el puto dia de que si ese grupo es tal, de que si el otro es pascual y mil moñadas mas, y eso no significa que no tenga yo mis propias ideas -seguramente muchos de los que llevan tanto parche y tanta chapita tienenmenos ideas...- y antes de que alguien salte y diga "tu antes eras bla bla bla y escribias en nose donde y bla bla bla- pues si y nuncalo voy a negar, pero la verdad me deengañe rapido de ciertas corrientes y mucho mas dentro del movimiento skinhead, lo veo una sobrana estupidez lo de "skinheads tal", si alguien es "tal" que se meta a politica, si es skin deberia ser eso, sin etiquetas, sea socialista, nacionalista, lo que le venga en gana. en fin creo que no se me entiende lo suficientemente bienporque no estoy como para escribir pero bueno ahi lo dejo, un saludo.
pd: y conozco unos cuantos que empezaron en los 80 y principios de los90 y tambien empezaron de "redskins" porque es "lo que habia" y on los años han cambiado bastante la manera de ver la movida y muchos sin dejar de ser "reds".
efectivamente los tiempos han cambiado mucho y tal y como dices, por suerte o por desgracia hoy disponemos de muchos mas medios para estar informados ( bien o mal ya es otro tema ).
Pues haya por el 85 te digo bien claro que para rato sabíamos que los primeros skinheads venían de la fusión de los jóvenes jamaicanos emigrados a Londres con los Mods. Desde luego al principio no. Poco a poco te iba llegando información, pero muy a cuenta gotas......de la misma manera que por ejemplo yo mi primera bomber me la pillé en Francia. Otro ejemplo que te puedo poner es que en mi entorno era muy popular Toy Dolls ¿ Nazis, ambiguos ? Pues te puedo decir que entre la juventud abertzale de finales de los 80 ( por lo menos la que conozco yo ) eran lo mas de lo mas. La diferencia fundamental con la época actual es sin duda que hoy cualquiera que tenga un mínimo interes por conocer esta cultura tiene acceso a información inmediata ( repito, tanto buena como mala ), pero la tiene.
Al poco tiempo, por ponerte otro ejemplo, aparecieron los Ipar Brigadak....skinheads que defendían Euskal Herria al grito de euskal odola ( sangre vasca ) entre célticas y esvasticas????? Joder, con aquellas pintadas en el paso subterraneo del tren que daba acceso a Atotxa casi vomito!!!!!! Pero que mierda era esa de defender Euskal Herria con los símbolos e ideas de quienes años antes nos habían masacrado????? Y te digo, la información era poca, pero joder, al margen de ser skinhead o no, simplemente como persona medianamente racional....esos planteamientos eran una puta mierda y jamas tubieron un sitio en nuestro entorno.
Volviendo un poco a la realidad actual, veo que en algunos sectores se esta instaurando la verdad absoluta y el yo soy perfecto y el resto mierda.....y lo cierto es que por mucho que duela, nadie está en posesión de la verdad absoluta. Estoy convencido de que si cogemos a 100 skinheads, todos ellos de izquierdas, todos antifascistas, podemos llegar a tener 100 opiniones diferentes de lo que significa ser skinhead para ellos...y que pasa, quien de los 100 esta en posesión de la verdad absoluta?????
En fin, lo que quiero decir es que TODOS habremos cometido errores, habremos sido incoherentes a lo largo de nuestras vidas ( seguro que yo el primero ), por eso creo que antes de poner verde, amenazar, ostiar al de enfrente es bueno pensar y analizar el porque me estan criticando a mi. Traducido al tema que nos acupa, porque se está criticando a Deskontrol o porque se está criticando a Sare Antifaxista. ( joder, será que con la edad me estoy ablandando......aaaayyy!!!!! )
En fin, mas unión y menos chorradas, que bastantes ostias recibimos de todos los lados como para darnos entre nosotros.
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Ten commandments
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cocksparrer
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rafagaspunk
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Baader-Meinhof
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