Concierto en C.Universitaria en homenaje a Carlos y por la a
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Martin McFly
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estoy totalmente deacuerdo con lo del cazador cazado.
de lo que se trata es que si eres skin, sabes que en cualquier momento te pueden pegar o incluso matar. si sueles ir con navaja pues mojas o te mojan. no veo por que hay que ir de victimas q si pobrecito tal pascual, ese chaval iba de una cosa y punto, sabia los riesgos que corria al llevar una determinada estetica o un determinado tipo de vida.
Pd: si en vez de ir 9 o 10 a pegar a un tio hubiese ido uno solo, es probable que el otro no hubiese tenido que tirar de cuchillo
de lo que se trata es que si eres skin, sabes que en cualquier momento te pueden pegar o incluso matar. si sueles ir con navaja pues mojas o te mojan. no veo por que hay que ir de victimas q si pobrecito tal pascual, ese chaval iba de una cosa y punto, sabia los riesgos que corria al llevar una determinada estetica o un determinado tipo de vida.
Pd: si en vez de ir 9 o 10 a pegar a un tio hubiese ido uno solo, es probable que el otro no hubiese tenido que tirar de cuchillo
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King Mob
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Flipante, estás enterado de todo vamos. Vamos que como para ti era un matanazis malo maloso pues ya sabía a lo que atenerse o era por ir de skin? o por llevar camisetas de baf? Acláramelo anda, que parece que quieras justificar la muerte del chaval y tengo dudas.Jowie escribió:Pd: si en vez de ir 9 o 10 a pegar a un tio hubiese ido uno solo, es probable que el otro no hubiese tenido que tirar de cuchillo
Ah, yo no escucho RAC si te sirve de algo, para saber que perla va a ser la próxima que sueltes.
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Martin McFly
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jaja tanquilo vakero. no se si no sabes leer o que, lo que digo es que ir de skin tiene unas consecuencias, y lo que no se puede es ir de victima. si eres skin y te pegan o te putean pues te jodes y te callas o respondes, pero no se peude ir por ahi pretendiendo dar lastima y llendo de victima. alomejor si hubiese sido un pobre chaval normal que le hubiesen pillado por ir con una sudadera del ska por ejemplo pues si que estaria deacuerdo con todo esto, pero vamos que le poneis al otro como un angelito y me extraña mucho que fuese asi
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King Mob
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Pues sigues diciendo lo mismo y me da la impresión que sigues justificándolo porque al ser skin te arriesgas a blablabla, como al llevar melena o tener una camiseta del Che o de Skap, en ningún momento le pongo de angelito más que nada porque no le conocía, pero de ahí a andar diciendo que si hubiera sido un chaval con una sudadera de ska si que estarías de acuerdo pero como no era así criticas el tema, va un trecho, vaquero.
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Martin McFly
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Pues a mi me parece de pm que le hagan un homenaje, y los que hagan falta, como víctima de un militar filofascista chalao. Esta claro que no se debe mitificar, pero creo que el recuerdo debe quedar siempre.
No tengo ni puta idea de si llevaban navajas todos, o si le provocaron, o como fué exactamente la historia, y dudo que alguna vez se sepa. Lo que si tengo claro son varias cosas:
Ir a darse de ostias o a frenar una manifestación de DN me parece bastante estúpido. Si no estas de acuerdo, lo mejor es hacer tu contramanifestación aparte. Mas que nada, por que lo único que consigues es darles excusas para que vayan de víctimas, y además publicidad gratuita.
Hay entra el curioso debate, ¿hasta donde llega la libertad de expresión?
¿puede un partido político decir que no quiere inmigrantes en España?
¿puede un partido político no condenar a la banda ETA?
¿pueden unos dibujantes reirse de Mahoma, el profeta del Islam?
¿pueden otros dibujantes reirse de la familia real?
Para mi la respuesta es si, a todo, pero claro hay entran el juego los intereses de cada uno, "si a mi libertad de expresión, pero no a la tuya"...que a veces parece que es lo que pasa y es lo que nos ciega bastante. Me da igual lo que digan los de DN, porque les van a seguir cuatro gatos, y ya esta bastante pasado el rollo neofascista, ahora mismo el dinero y la economía mandan, los ideales de uno u otro signo han pasado a mejor vida. Y si de verdad quieres convencer sobre una idea, utiliza la palabra, porque no hay nada mejor.
Por otro lado, cabe preguntarse, si hubiese sido al revés, si cuatro bakalas o nazis se hubiesen encontrado con un sharpero y este se hubiese llevado a uno por delante con un cuchillo, incluso en las mismas condiciones, sin mediar palabra, porque si, ¿cabria la posibilidad del mismo trato?, o al revés, ¿habría que poner al asesino en un púlpito y homenajearle por su hazaña?
No tengo ni puta idea de si llevaban navajas todos, o si le provocaron, o como fué exactamente la historia, y dudo que alguna vez se sepa. Lo que si tengo claro son varias cosas:
Ir a darse de ostias o a frenar una manifestación de DN me parece bastante estúpido. Si no estas de acuerdo, lo mejor es hacer tu contramanifestación aparte. Mas que nada, por que lo único que consigues es darles excusas para que vayan de víctimas, y además publicidad gratuita.
Hay entra el curioso debate, ¿hasta donde llega la libertad de expresión?
¿puede un partido político decir que no quiere inmigrantes en España?
¿puede un partido político no condenar a la banda ETA?
¿pueden unos dibujantes reirse de Mahoma, el profeta del Islam?
¿pueden otros dibujantes reirse de la familia real?
Para mi la respuesta es si, a todo, pero claro hay entran el juego los intereses de cada uno, "si a mi libertad de expresión, pero no a la tuya"...que a veces parece que es lo que pasa y es lo que nos ciega bastante. Me da igual lo que digan los de DN, porque les van a seguir cuatro gatos, y ya esta bastante pasado el rollo neofascista, ahora mismo el dinero y la economía mandan, los ideales de uno u otro signo han pasado a mejor vida. Y si de verdad quieres convencer sobre una idea, utiliza la palabra, porque no hay nada mejor.
Por otro lado, cabe preguntarse, si hubiese sido al revés, si cuatro bakalas o nazis se hubiesen encontrado con un sharpero y este se hubiese llevado a uno por delante con un cuchillo, incluso en las mismas condiciones, sin mediar palabra, porque si, ¿cabria la posibilidad del mismo trato?, o al revés, ¿habría que poner al asesino en un púlpito y homenajearle por su hazaña?
No es reventar una manifestación, es ir, charlar con gente inmigrante sobre todo esto que estan haciendo 90 niñatos neonazis con sus 10 "mayores" (comisarios, militares y demas mierdas) , quedarse superandoles en numero y concluyendo sus putas manifestaciones, que claro esta que deberian ser prohibidas.
y por ultimo no estamos hablando de bacalas, estamos hablando de chavales con entrenamiento militar afiliados a un partido politico como es DN (cosa que un militar no puede hacer)
y por ultimo no estamos hablando de bacalas, estamos hablando de chavales con entrenamiento militar afiliados a un partido politico como es DN (cosa que un militar no puede hacer)
No es reventar una manifestación, es ir, charlar con gente inmigrante sobre todo esto que estan haciendo 90 niñatos neonazis con sus 10 "mayores" (comisarios, militares y demas mierdas) , quedarse superandoles en numero y concluyendo sus putas manifestaciones, que claro esta que deberian ser prohibidas.
y por ultimo no estamos hablando de bacalas, estamos hablando de chavales con entrenamiento militar afiliados a un partido politico como es DN (cosa que un militar no puede hacer)
Jowie vete con tu razonamiento nazi con tus amiguitos hijos de comisarios
y por ultimo no estamos hablando de bacalas, estamos hablando de chavales con entrenamiento militar afiliados a un partido politico como es DN (cosa que un militar no puede hacer)
Jowie vete con tu razonamiento nazi con tus amiguitos hijos de comisarios
Un skinhead antifascista actua del mismo modo, exáctamente igual, que un skinhead neonazi, así que no nos vengais aquí a vender la moto. Tal vez se la vendeis a los medios de difusión y prensa diversa, pero aquí somos mayoritariamente de la calle y algunos con demasiados años en las espaldas como para engañínas infantiloides.
Además el contenido de su blog era público y en él se podían leer episodios narrados por él mismo de como había pegado a tal chico o robado a otro, comentarios violentos, fotografías amenazantes (incluso dando datos de otros chicos skinhead opuestos); incluso en los comentarios había recriminaciones de gente de su barrio por haber pegado a tal niño o al vecino de no sé quién. Se jactaba de la violencia gratuita, y lo que está claro: si estás en las BAF no eres una hermanita de la caridad.
Cuando yo era más joven en los barrios todos sabíamos qué era meterse en un lío, y si uno jugaba a las peleas sabía perfectamente que si tú golpeabas, ciertamente ibas a recibir. Ahora la juventud se cree indestructible, invencible, y pasa lo que pasa. La mitad de mis amigos de juventud o están muertos o están atados a la muerte vía una jeringa de mezcla de cualquier cosa.
La pena de todo esto es que se estén matando niños por historias de un micromundo alejado de toda realidad, un micromundo donde la gente se divide en fascistas y antifascistas. El mundo real no tiene nada que ver con eso, en el mundo real ni el antifascismo ni el fascismo tiene poder alguno; es el capitalismo el sistema y nada más que él. Al capitalismo, al sistema, le interesa que los jóvenes quemen sus vidas peleandose entre ellos en vez de enfrentarse al poder en sí. Es algo tan sencillo que me cuesta creer que algunos no se den cuenta.
Yo he tenido problemas con skins de ambos bandos, y todos actuan de la misma forma: prejuzgan y pretenden subyugar y sojuzgar a través de la violencia.
Como dice mi abuela, si vas a pedir pan luego no te quejes de que te den una barra.
Pues eso.
Además el contenido de su blog era público y en él se podían leer episodios narrados por él mismo de como había pegado a tal chico o robado a otro, comentarios violentos, fotografías amenazantes (incluso dando datos de otros chicos skinhead opuestos); incluso en los comentarios había recriminaciones de gente de su barrio por haber pegado a tal niño o al vecino de no sé quién. Se jactaba de la violencia gratuita, y lo que está claro: si estás en las BAF no eres una hermanita de la caridad.
Cuando yo era más joven en los barrios todos sabíamos qué era meterse en un lío, y si uno jugaba a las peleas sabía perfectamente que si tú golpeabas, ciertamente ibas a recibir. Ahora la juventud se cree indestructible, invencible, y pasa lo que pasa. La mitad de mis amigos de juventud o están muertos o están atados a la muerte vía una jeringa de mezcla de cualquier cosa.
La pena de todo esto es que se estén matando niños por historias de un micromundo alejado de toda realidad, un micromundo donde la gente se divide en fascistas y antifascistas. El mundo real no tiene nada que ver con eso, en el mundo real ni el antifascismo ni el fascismo tiene poder alguno; es el capitalismo el sistema y nada más que él. Al capitalismo, al sistema, le interesa que los jóvenes quemen sus vidas peleandose entre ellos en vez de enfrentarse al poder en sí. Es algo tan sencillo que me cuesta creer que algunos no se den cuenta.
Yo he tenido problemas con skins de ambos bandos, y todos actuan de la misma forma: prejuzgan y pretenden subyugar y sojuzgar a través de la violencia.
Como dice mi abuela, si vas a pedir pan luego no te quejes de que te den una barra.
Pues eso.
En su blog estaban narrados hechos en primera persona, es decir que no se puede decir que otros estén tergiversando su actitud: era él mismo el que se jactaba de las palizas que daba, incluso de como le robó a otro tras una paliza su abono o como le gustaría acuchillar a no sé quién. Juzgo lo que él dice, no lo que dicen otros de él. Es información objetiva.
Un apuñalamiento si es una movida de juventud, no sé que tiene que ver la juventud en este tema. Es más, es precisamente en la juventud donde se producen más muertes por armas blancas. Yo he perdido 3 amigos por navajazos, dos de ellos con menos de 16 años, hace tiempo ya.
Si es tu amigo lo siento, sé lo jodido que es perder a una persona. Pero él se metió en ese juego, un juego de donde no se saca nada más que roturas y muerte, a ver si os enteráis lo más jóvenes que ahí no vais a sacar nada, nada bueno, que no estáis combatiendo contra nada más que contra vosotros mismos. Que me da igual que un crío se crea fascista o comunista, que cada cual actúe en consecuencia: si te metes en la guerrilla urbana de forma activa, sabes que puedes morir.
Y esa es la lección que debéis extraer todos, de un lado y del otro, en vez de iros amenazando de nuevo para mataros, para así mermar aun más la escasa juventud que queda en este país. Teneis fuego en las venas, mucha energía, dirigirla directamente contra los que os roban, contra los que os estafan, contra los que os joden diariamente: bancos, gobiernos etc.
Sé que lo que diga no calará, que vosotros a lo vuestro y los nazis dirán que los antifascistas sois parte del sistema y los antifascistas diréis que los nazis son parte del sistema, y así hasta la eternidad. Lo único cierto es que al sistema le conviene que creáis eso y os matéis entre vosotros, en vez de tener frente a sí a toda la juventud rebelde y disidente.
Que el odio no os ciegue.
Un abrazo.
Un apuñalamiento si es una movida de juventud, no sé que tiene que ver la juventud en este tema. Es más, es precisamente en la juventud donde se producen más muertes por armas blancas. Yo he perdido 3 amigos por navajazos, dos de ellos con menos de 16 años, hace tiempo ya.
Si es tu amigo lo siento, sé lo jodido que es perder a una persona. Pero él se metió en ese juego, un juego de donde no se saca nada más que roturas y muerte, a ver si os enteráis lo más jóvenes que ahí no vais a sacar nada, nada bueno, que no estáis combatiendo contra nada más que contra vosotros mismos. Que me da igual que un crío se crea fascista o comunista, que cada cual actúe en consecuencia: si te metes en la guerrilla urbana de forma activa, sabes que puedes morir.
Y esa es la lección que debéis extraer todos, de un lado y del otro, en vez de iros amenazando de nuevo para mataros, para así mermar aun más la escasa juventud que queda en este país. Teneis fuego en las venas, mucha energía, dirigirla directamente contra los que os roban, contra los que os estafan, contra los que os joden diariamente: bancos, gobiernos etc.
Sé que lo que diga no calará, que vosotros a lo vuestro y los nazis dirán que los antifascistas sois parte del sistema y los antifascistas diréis que los nazis son parte del sistema, y así hasta la eternidad. Lo único cierto es que al sistema le conviene que creáis eso y os matéis entre vosotros, en vez de tener frente a sí a toda la juventud rebelde y disidente.
Que el odio no os ciegue.
Un abrazo.
Me parece de lujo que quieras hablar con gente inmigrante y explicarle lo que esa gentuza quiere hacer, seguramente sirva para mucho, pero me has dado la razón diciendo que su manifestación si deberia prohibirse, es decir, sus ideas si que me molestan, pero las de al lado no, que joden a otros pero no a a mi. En eso se basa esa repugnante ley de partidos, en prohibir lo que no queremos oir en vez de desprestigiarlo con la palabra, y creer que vivimos con libertad de expresión cuando no es así.Nexyneo escribió:No es reventar una manifestación, es ir, charlar con gente inmigrante sobre todo esto que estan haciendo 90 niñatos neonazis con sus 10 "mayores" (comisarios, militares y demas mierdas) , quedarse superandoles en numero y concluyendo sus putas manifestaciones, que claro esta que deberian ser prohibidas.
y por ultimo no estamos hablando de bacalas, estamos hablando de chavales con entrenamiento militar afiliados a un partido politico como es DN (cosa que un militar no puede hacer)
No se si un militar puede o no afiliarse, ya sabemos lo que hay y como son en su mayor parte.
Y respecto al tema ideológico, decir lo mismo que Huracán. Ahora mismo el fascismo ha pasado a ser el diablo, si alguien es malo malisimo se le llama Hitler, que es lo mismo, pero sin duda ha habido muchos fascistas de otras ideologias que supuestamente eran de izquierdas "muy tolerantes" y se han dedicado a imponer sus opiniones y a ventilarse a quien no les bailara el agua. De hecho el fascismo nació como un movimiento social-sindicalista obrero, y ahí encontró sus apoyos (de hecho se hicieron muchos pactos comunisto-fascistas). Es a muchas ideologias de supuestas izquierdas lo que el catalán al valenciano, es decir, casi lo mismo.
Me quedo con esta estrofa del Sobrino del Diablo, que lo define muy bien:
"aunque el patrón sea un hijo de puta,
el obrero mas rojo también puede ser patrón,
muchas veces los que mas ladran son los que luego te amordazan,
cuando han sustituido al jefe anterior.
me da pena el que se las da de progresista,
pero fusilaría quien no pensase como el,
detrás de cada consigna suele haber un fascista,
hay mucho revolucionario que solo busca poder."
Huracán, te respondo face to face: todos sabemos perfectamente que el mundo no es antifascistas contra nazis, a partir de los 14 años por mucho Non Servium que hayas escuchado lo aprendes. El enemigo es el sistema capitalista, y ese ha sido siempre el enemigo del antifascismo. Los grupos fascistas no son el capitalismo, son el ENORME bache que encuentra cualquiera que quiera luchar contra el capitalismo, pues tanto histórica como actualmente tan solo responde a los intereses del capital (criminalización de inmigrantes, demonización del socialismo y el anarquismo, por no hablar de los ataques directos a movimientos sociales que son BASTANTES y de los que todos estamos más que hasta los cojones) y como tal es tratado. Es obvio que quien no se moja en actividades políticas, no lleva pintas malvadas y es blanquito de color, puede creer que el problema con los nazis es algo puntual y que no le afecta... pero no es una forma muy solidaria de pensar, digo yo.
Nadie de aquí está jugando a las bandas, y muchos menos quienes acudían a esa contramanifestación. El movimiento antifascista de Madrid está bastante bien nutrido de personas con experiencia y concienca política, y tras todo esto cualquiera que esté en un par de actos va a enterarse de las motivaciones ideológicas y políticas que supone no permitir la existencia de grupos neonazis sembrando su propaganda de odio. Si tienes dudas de esto puedes consultar material a mansalva en las webs habituales (foros, lahaine...) para salir de ellas.
Nadie de aquí está jugando a las bandas, y muchos menos quienes acudían a esa contramanifestación. El movimiento antifascista de Madrid está bastante bien nutrido de personas con experiencia y concienca política, y tras todo esto cualquiera que esté en un par de actos va a enterarse de las motivaciones ideológicas y políticas que supone no permitir la existencia de grupos neonazis sembrando su propaganda de odio. Si tienes dudas de esto puedes consultar material a mansalva en las webs habituales (foros, lahaine...) para salir de ellas.
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DrJordi
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Nexyneo, cualquier ciudadano puede afiliarse a un partido siempre que sea legal. Lo que no pueden hacer los miembros de los CFSE es ocupar cargos públicos electos ni de representación. Desde luego, como militar, en el ejercicio de sus funciones no deben entrar en juego sus ideales. Ésto es algo que no se suele tener muy claro porque circula por ahí un falso pretexto sobre que los militares no pueden afiliarse, pero si, si que pueden, pues son ciudadanos. Tienen limitados sus derechos porque no son sujetos susceptibles de sufragio pasivo. En lenguaje más sencillo, no pueden ser elegidos.
La dichosa ley de partidos, si se aplicara correctamente, y no de forma singularista, estaría genial. Tal como funciona en Alemania.
Jordi
La dichosa ley de partidos, si se aplicara correctamente, y no de forma singularista, estaría genial. Tal como funciona en Alemania.
Jordi
pakopekao, agradezco tu respuesta argumentada.
Pero sigo viendolo igual, los fascistas os ven del mismo modo que vosotros les veis a ellos, como un impedimento para luchar contra el sistema. Ellos, al igual que vosotros, creen que sois esa fuerza de choque inevitable que les criminaliza desde asociaciones e incluso instituciones.
El odio existe en todo tipo de opciones, lo sabes bien. Yo he visto el mismo odio en rapados neonazis que en antifascistas. Si, sé que gentuza hay en todas partes, por eso mismo te lo comento.
Yo lo veo desde una perspectiva alejada de lo de dentro, aunque conozco bien todos estos temas y en el pasado me he visto envuelto como una gran parte de la juventud de un barrio más que obrero, de parados directamente. El sistema parece utilizar por igual a unos y a otros para que los dos se entretengan destruyéndose, y no llegue jamás el día en el que uno de los dos acabe con el otro y así pueda empezar su lucha antisistema.
Sé que existe gente concienciada, pero eso en todos lados. Uno conoce los dos lados del infierno y en la vida te topas con todo tipo de gente, y te diré que no existe ninguna corriente que tenga el monopolio de la cordura. Yo sólo espero que la energía de cambiar el mundo no acabe en el filo de un cuchillo, ni en la bota de un hijo de puta, sino en un empuje que motive y alegre, en algo imparable. Sé que hablar así es como decir que se quiere la paz en el mundo, pero creo que muchas veces los problemas diarios (o los roces callejeros) impiden ver más allá, el bosque entero.
Esta crítica obviamente sería la misma para aquellos que aun siendo socialistas/sindicalistas/corporativistas son anticomunistas a estas alturas de la película y dedican su militancia en frenar ese comunismo que, al igual que el fascismo, no existe.
Un saludo
Pero sigo viendolo igual, los fascistas os ven del mismo modo que vosotros les veis a ellos, como un impedimento para luchar contra el sistema. Ellos, al igual que vosotros, creen que sois esa fuerza de choque inevitable que les criminaliza desde asociaciones e incluso instituciones.
El odio existe en todo tipo de opciones, lo sabes bien. Yo he visto el mismo odio en rapados neonazis que en antifascistas. Si, sé que gentuza hay en todas partes, por eso mismo te lo comento.
Yo lo veo desde una perspectiva alejada de lo de dentro, aunque conozco bien todos estos temas y en el pasado me he visto envuelto como una gran parte de la juventud de un barrio más que obrero, de parados directamente. El sistema parece utilizar por igual a unos y a otros para que los dos se entretengan destruyéndose, y no llegue jamás el día en el que uno de los dos acabe con el otro y así pueda empezar su lucha antisistema.
Sé que existe gente concienciada, pero eso en todos lados. Uno conoce los dos lados del infierno y en la vida te topas con todo tipo de gente, y te diré que no existe ninguna corriente que tenga el monopolio de la cordura. Yo sólo espero que la energía de cambiar el mundo no acabe en el filo de un cuchillo, ni en la bota de un hijo de puta, sino en un empuje que motive y alegre, en algo imparable. Sé que hablar así es como decir que se quiere la paz en el mundo, pero creo que muchas veces los problemas diarios (o los roces callejeros) impiden ver más allá, el bosque entero.
Esta crítica obviamente sería la misma para aquellos que aun siendo socialistas/sindicalistas/corporativistas son anticomunistas a estas alturas de la película y dedican su militancia en frenar ese comunismo que, al igual que el fascismo, no existe.
Un saludo
PD: Este tipo de enfrentamientos hace además que se marginalicen los movimientos antisistema de cara a la sociedad, lo que tiene dos repercusiones inmediantas:
-Que por el efecto llamada sólo acudan tarados y violentos, al ver -a través de los medios de difusión- que ser antisistema es eso.
-Que la sociedad rechace luchas que son en realidad legítimas y necesarias.
-Que por el efecto llamada sólo acudan tarados y violentos, al ver -a través de los medios de difusión- que ser antisistema es eso.
-Que la sociedad rechace luchas que son en realidad legítimas y necesarias.
eso es completamente incierto huracán. Sí, eso es lo que ponen en su propaganda, al igual que también afirman que el comunismo forma parte del cunturbenio judeomasónico que controla el mundo, ¿pero argumentación al respecto? No existe, si de algo se ha caracterizado el fascismo es por su habilidad para el engaño (habilidad según con quién), ya el NSDAP surgía como un movimiento obrero. Cuando se bombardeó Guernika por la alemania nazi, su propaganda afirmaba que habían sido los soviéticos para criminalizar al fascismo (textos históricos lo prueban). Y a cualquier niñato nazi le preguntas por esto, y no va a saber responderte, te lo aseguro, se pueden desmontar sus argumentaciones con una conversación de 2 minutos. Y si hay confianza, te acabará diciendo que eso solo son chorradas y excusas.los fascistas os ven del mismo modo que vosotros les veis a ellos, como un impedimento para luchar contra el sistema.
El paso del tiempo ya ha hecho ver que son solo sucias mentiras. Y sí, esa supuesta igualdad nazi-antifascista es la que crea confusión, la que hace que se criminalicen los movimientos sociales, la que promueve la prensa (ahora los okupas de Sevilla resulta que son de la ETA), y la que hace caer la lucha social en la marginalidad. Trabajo costará acabar con esta intoxicación, pero no por difícil hay que considerarlo imposible. El primer paso es saberlo uno mismo, considerar a los grupos fascistas como son: falsos, criminalizadores, alimentados por empresarios, una pieza más en el engranaje del sistema, dirigida por cabezas pensantes que se valen de la manipulación para ganar adeptos. El segundo es ser capaz de demostrárselo a cualquiera.
Al final los dos caeis en lo mismo, en decir que es el otro el falso, que es el otro el que es parte del sistema. Tú mismo has terminado así tu mensaje, sin demostrar nada más que utilizais el mismo lenguaje.
Ellos dirán que formais parte del contubernio judeomasónico y vosotros que son parte del capitalismo internacional financiado por empresarios.
Vosotros hablais de Gernika y ellos de las chekas. Vosotros de Hitler, ellos de Stalin.
Así hasta el ad nauseam. Niñatos que no sepan responder y cuyos argumentos se desmonten en 2 minutos hay en el fascismo, en el antifascismo, en el PP, en el PSOE y en cualquier conversación de cualquier tipo, eso no significa nada.
Lo cierto es que en Cuba todos tienen sanidad y cobertura social. Lo cierto es que durante Franco tambien. Lo cierto es que durante la Alemania del tercer imperio se eliminó la usura y el paro. Lo cierto es que la revolución de Octubre fue el impulso y esperanza de toda la clase trabajadora. Lo cierto es que en Bielorusia hay un estado social que resiste y funciona.
Pero tambien es cierto que en Cuba se maltrata a homosexuales, que en la Alemania del tercer imperio se eliminaron judios, que durante Franco hubo represión, que en Corea del Norte no hay libertad, que durante Stalin judios tambien fueron eliminados.
¿Qué parte de la historia os vais a seguir echando en cara hoy, en pleno siglo XXI, en el año 2007 y a punto de entrar en el 2008?
¿Que le importa a un chico obrero de 18 años lo que hiciesen los jemeres rojos?
Aquí no se ha demostrado nada. Bueno, si, la incapacidad de los grupos antisistema de combatir más allá de enemistades historicistas cuyas raices no han sido revisadas.
El capitalismo avanza... Y la gente hablando de Gernika o de Ucrania. Así vamos.
Ellos dirán que formais parte del contubernio judeomasónico y vosotros que son parte del capitalismo internacional financiado por empresarios.
Vosotros hablais de Gernika y ellos de las chekas. Vosotros de Hitler, ellos de Stalin.
Así hasta el ad nauseam. Niñatos que no sepan responder y cuyos argumentos se desmonten en 2 minutos hay en el fascismo, en el antifascismo, en el PP, en el PSOE y en cualquier conversación de cualquier tipo, eso no significa nada.
Lo cierto es que en Cuba todos tienen sanidad y cobertura social. Lo cierto es que durante Franco tambien. Lo cierto es que durante la Alemania del tercer imperio se eliminó la usura y el paro. Lo cierto es que la revolución de Octubre fue el impulso y esperanza de toda la clase trabajadora. Lo cierto es que en Bielorusia hay un estado social que resiste y funciona.
Pero tambien es cierto que en Cuba se maltrata a homosexuales, que en la Alemania del tercer imperio se eliminaron judios, que durante Franco hubo represión, que en Corea del Norte no hay libertad, que durante Stalin judios tambien fueron eliminados.
¿Qué parte de la historia os vais a seguir echando en cara hoy, en pleno siglo XXI, en el año 2007 y a punto de entrar en el 2008?
¿Que le importa a un chico obrero de 18 años lo que hiciesen los jemeres rojos?
Aquí no se ha demostrado nada. Bueno, si, la incapacidad de los grupos antisistema de combatir más allá de enemistades historicistas cuyas raices no han sido revisadas.
El capitalismo avanza... Y la gente hablando de Gernika o de Ucrania. Así vamos.
Yo lo hablaba el otro dia con la chavala y caimos en la cuenta de que en todas estas movidas, peleas, rencillas, trifulcas...como querais llamarlo
SIEMPRE PIERDEN LOS MISMOS: El chaval este de 16 anyos, el africano al que han dejado tetraplejico, ostias a mansalva en fistas de pueblo en la caseta de los comunistas, homosexuales apaleados en noseque donde...
Lo que me refiero es que creo que en estas historias nunca murio un nazi, yo por lo menos no me acuerdo. Es por eso que creo que no hay que meter en el mismo saco a unos y a otros, aun partiendo de la base que yo tambien he tenido experiencias desagradables tanto con cerdos como con sharperos.
SIEMPRE PIERDEN LOS MISMOS: El chaval este de 16 anyos, el africano al que han dejado tetraplejico, ostias a mansalva en fistas de pueblo en la caseta de los comunistas, homosexuales apaleados en noseque donde...
Lo que me refiero es que creo que en estas historias nunca murio un nazi, yo por lo menos no me acuerdo. Es por eso que creo que no hay que meter en el mismo saco a unos y a otros, aun partiendo de la base que yo tambien he tenido experiencias desagradables tanto con cerdos como con sharperos.
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El Cartero
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