El mito de la dictadura cubana

Es un gran invento, disfrazado se vende mejor, es un negocio del copón. Esto no es un detergente.
Marioneta
Mensajes: 174
Registrado: Lun Feb 20, 2006 6:11 pm
Ubicación: Dark side

Mensajepor Marioneta » Vie Abr 07, 2006 5:20 pm

__Che__ escribió: Lo mejor de todo es que la gente esta que dentro de la "escena" critica a cuba como dictadura y demás luego son los típicos que llegan camisetas del che y que piensan que fidel mató al cheguevara...
Qué coño sabras tu?!? Tú si que eres típico....

Intoxicación capitalista anti-cubana?en todo caso Anti-Fidel y no te voy a recordar a kien pertenece el sistema operativo de tu ordenador,ni a kien le pagas tu conexion a internet ni mil cosas más...
Ahora,como me he metido con Fidel,fusílame por capitalista.
adacom
Mensajes: 523
Registrado: Vie Sep 03, 2004 4:56 am

Mensajepor adacom » Sab Abr 08, 2006 3:56 am

__Che__ escribió:Te diré que en Cuba hay gente encarcelada por haber violado su Código Penal.. no por pensar diferente ..... porque si consideras que lo están sólo por estar en contra de la Revolución Socialista... estás muy equivocado...
¿Y porque lo dice el codigo penal ya es valido?. Si en ese codigo penal mañana Fidel incluyese que los rubios deben ser encarcelados, ¿seguirias defendiendo esa postura "legalista"?

¿Un codigo penal que castiga con la carcel a quien se opone al poder gobernante, es un codigo penal democratico, o dictatorial?

La diferencia fundamental es que el Codigo Penal español esta aprobado por mayoria en las cortes, por los partidos politicos que tú libremente elegiste en unas elecciones democraticas.

__Che__ escribió:Ya dije que no creo que Cuba sea un paraiso mundial pero no es que tengan menos libertades que nosotros
Tienen, al menos, dos libertades fundamentales menos que nosotros: la de libre reunion y la de expresion. Casi nada.
K-kin
Mensajes: 460
Registrado: Lun Mar 20, 2006 1:59 pm

Mensajepor K-kin » Sab Abr 08, 2006 1:45 pm

jasjausjsuajsjsuajsuajsujsuajsuass!!!!!!!
Libre reunion y expresion.....Aun hay gente k piensa k las tenemos..... sorprendente. :roll:
Murdock
Mensajes: 4567
Registrado: Dom Abr 18, 2004 1:55 pm
Ubicación: I Still Haven't Found What I'm Looking For...

Mensajepor Murdock » Sab Abr 08, 2006 2:12 pm

Fíjate si no en el acto de Batasuna del BEC. Ni reunión ni expresión.
Marioneta
Mensajes: 174
Registrado: Lun Feb 20, 2006 6:11 pm
Ubicación: Dark side

Mensajepor Marioneta » Sab Abr 08, 2006 4:56 pm

K-kin escribió:jasjausjsuajsjsuajsuajsujsuajsuass!!!!!!!
Libre reunion y expresion.....Aun hay gente k piensa k las tenemos..... sorprendente. :roll:
Yo eso no lo digo...pero sí que en el titulo pone "el mito de la dictadura cubana"...hace tiempo q Cuba no tiene nada q ver con España...
weno si,en cuanto a la falta de derechos como el de reunion y expresion no? :twisted:
V.Jarpore
Mensajes: 1113
Registrado: Mié Feb 18, 2004 5:09 pm
Ubicación: http://www.sinpunktofijo.com
Contactar:

Mensajepor V.Jarpore » Sab Abr 08, 2006 5:09 pm

Osea en España tenemos libertad de expresion y de reunion, no?... sois vosotros los que estais metiendo en el mismo saco a España y a Cuba porque para mi son casi universo diferentes hablamos de un país europeo del primer mundo por un lado, y de un estado latinoamericano por otra parte, no queremos cubanizar españa solo que reconozcas el merito de la resistencia del pueblo cubano...
adacom
Mensajes: 523
Registrado: Vie Sep 03, 2004 4:56 am

Mensajepor adacom » Sab Abr 08, 2006 6:13 pm

Eres tu quien ha dicho que no tienen menos libertades que nosotros, eres tu el primero en comparar. Y si, aqui hay libertad de expresion. Yo he salido a la calle con una pancarta en la que ponia "PP Asesinos" cuando estaba Aznar en el poder y nadie me ha detenido, nadie me ha amenazado y absolutamente nadie me ha dicho ni mu. Eso, en mi pueblo, es libertad de expresion. Y he puesto a parir al gobierno de Gonzalez, el de Aznar y el de Zapatero alli donde me ha salido de los cojones. Y *jamas* he tenido problema alguno.

Por supuesto que el pueblo cubano es admirable; llevan 40 años bajo la opresion de un dictador y aun siguen conservando el sentido del humor. ¿Sabes que es lo peor de Fidel?, que como no espabile, como no empiece a hacer concesiones a los democratas, como no levante un poco la mano, cuando muera, y no queda mucho, llegaran todos los cubanos de miami y los yankees con sus dolares y volveran a convertir a Cuba en el burdel de usa, justo lo que era antes de que el apareciera. Y eso, si sera una gran lastima.
Murdock
Mensajes: 4567
Registrado: Dom Abr 18, 2004 1:55 pm
Ubicación: I Still Haven't Found What I'm Looking For...

Mensajepor Murdock » Sab Abr 08, 2006 6:46 pm

Quema una bandera delante de un policía nacional, vas a ver que libertad. Grita "Gora ETA", "Viva Grapo" o similares delante de una comisaría vas a ver que libertad de expresión.

Anda que...
adacom
Mensajes: 523
Registrado: Vie Sep 03, 2004 4:56 am

Mensajepor adacom » Sab Abr 08, 2006 7:08 pm

Cometi un error al empezar a escribir en este hilo; el aburrimiento supongo. Vale chicos, teneis razon, Vivimos en una dictadura opresiva donde no hay libertad de expresion.

saludos
Murdock
Mensajes: 4567
Registrado: Dom Abr 18, 2004 1:55 pm
Ubicación: I Still Haven't Found What I'm Looking For...

Mensajepor Murdock » Sab Abr 08, 2006 7:25 pm

Vaya manera de argumentar, macho. A ver, no estoy diciendo que vivamos en una dictadura represiva, digo que no pongas como modelo la "libertad" española contra la cubana. porque ni el estado español es tan "libre", ni el cubano tan "opresor".

Y al fin y al cabo, a un foro se viene a debatir, si nos damos la razón todos que emocion tiene esto? ;)
adacom
Mensajes: 523
Registrado: Vie Sep 03, 2004 4:56 am

Mensajepor adacom » Sab Abr 08, 2006 7:33 pm

Ya, pero mi experiencia en el mundo foristico me dice que hay ciertos temas que mejor no tocar, porque rige lo de "o estas conmigo, o estas contra mi" para inmediatamente despues pasar al insulto personal.
Seguro que sois unos tipos estupendos con los que se puede debatir de lo humano y lo divino (sin ironias lo digo), pero yo prefiero hacerlo en un bar delante de una birra donde es todo mucho mas relajado, y uno se puede explicar mucho mejor. No me lo tomeis a mal.
Marioneta
Mensajes: 174
Registrado: Lun Feb 20, 2006 6:11 pm
Ubicación: Dark side

Mensajepor Marioneta » Sab Abr 08, 2006 8:06 pm

vayapordios!! escribió:
matameconmariwana escribió: Y te recuerdo (creo q no es la primera vez) que en cuba hay gente torturada y encarcelada por llevarle la contraria verbalmente a tu tan venerado fidel.
Mira, igualito igualito que en el estado español. Aqui le llaman apologia del terrorismo y si das un mitín y le parece mal al marlaska de turno te llevan a Madrid, te meten un palizón de muerte y te meten al talego. Lo que pasa es que aqui sin opresión yankee ni pollas, aqui es por mis cojones.

1ª A ver kien koño a empezao a comparar..


___Che___" no queremos cubanizar españa solo que reconozcas el merito de la resistencia del pueblo cubano..."

2º El hecho de que se le reconozca algo no significa que no sea criticable en otros aspectos (tan importantes como son la persecucion politika y la tortura)

Murdock "Quema una bandera delante de un policía nacional, vas a ver que libertad. Grita "Gora ETA", "Viva Grapo" o similares delante de una comisaría vas a ver que libertad de expresión."

3º Yo creo q aki se confunden las cosas.....te recuerdo que esa gente MATAN (weno,ahora mismo "mataban") y me suda la polla lo q defiendan o dejen de defender...igual q condeno que haya torturas y persekucion politika en el estado español (aun asi,menos q en el cubano),tambien condeno q otros fascistas (ETA) maten y extorsionen a otros por no pensar lo mismo que ellos..

Que a veces pareceis gilipollas con tanto romanticismo ni ostias..
Murdock
Mensajes: 4567
Registrado: Dom Abr 18, 2004 1:55 pm
Ubicación: I Still Haven't Found What I'm Looking For...

Mensajepor Murdock » Sab Abr 08, 2006 8:20 pm

Que romanticismo ni que hostias, en el acto del BEC, si algún mandatario gritaba Gora Batasuna, la ertzaintza tenía órdenes de cargar, y Batasuna como partido politico no ha matado ha nadie. ¿Esa es nuestra libertad de expresión?
vayapordios!!
Mensajes: 565
Registrado: Dom May 02, 2004 6:33 pm
Ubicación: pues ni puta idea,oye!!

Mensajepor vayapordios!! » Dom Abr 09, 2006 11:27 am

matameconmariwana escribió: Que a veces pareceis gilipollas con tanto romanticismo ni ostias..
Templa el nervio, chaval.
Marioneta
Mensajes: 174
Registrado: Lun Feb 20, 2006 6:11 pm
Ubicación: Dark side

Mensajepor Marioneta » Dom Abr 09, 2006 1:58 pm

Murdock escribió:Que romanticismo ni que hostias, en el acto del BEC, si algún mandatario gritaba Gora Batasuna, la ertzaintza tenía órdenes de cargar, y Batasuna como partido politico no ha matado ha nadie. ¿Esa es nuestra libertad de expresión?
Ah fale..entonces perdon,lo habia interpretao de otra forma...de todas formas habiais dicho "gora eta" en otro mensaje no?
vayapordios!! escribió:
matameconmariwana escribió: Que a veces pareceis gilipollas con tanto romanticismo ni ostias..
Templa el nervio, chaval.
Templado está,chaval.
Murdock
Mensajes: 4567
Registrado: Dom Abr 18, 2004 1:55 pm
Ubicación: I Still Haven't Found What I'm Looking For...

Mensajepor Murdock » Dom Abr 09, 2006 2:50 pm

Si, si, lo dije, pero era un ejemplo, y como este te puedes encontrar muchos.
K-kin
Mensajes: 460
Registrado: Lun Mar 20, 2006 1:59 pm

Mensajepor K-kin » Dom Abr 09, 2006 3:19 pm

jilipollas kon romantizismos??!!! :evil: :evil:
Si llegas a ver mi vena d mi frente no lo repites, kreeme. En k mundo vives txabal, en el d Antena 3?? El k diga k aki existe una libertad de expresion kon tanto karakter es k o no sale, o simplemente un peazo ignorante!! Aparte d todos los aktos kombokados por batasuna, ilegalizados asta despues de la tregua d ETA, hay k añadir otros miles d aktos k no aparecen ni en Antena 3 ni en la primera, pero si en los kostados d los manifestantes por los pelotazos d goma. Y sin gritar gora ETA, k estoy asta los kojones d k la gente piense k toda la peña k sale en estas movilizaciones se les akusen d etarras, todo esta por encima d ETA, pero k facil es komernos el tarro... :roll:
V.Jarpore
Mensajes: 1113
Registrado: Mié Feb 18, 2004 5:09 pm
Ubicación: http://www.sinpunktofijo.com
Contactar:

Mensajepor V.Jarpore » Dom Abr 09, 2006 3:32 pm

En este debate creo que el problema es que partimos de conceptos BASICOS diferentes.... el tema es "el mito de la dictadura cubana"... a través de él yo quería demostrar que el sistema de económico-social y de gobierno presente en la isla no es una dictadura, como se entiende hoy en día en el primer mundo....

Una dictadura es: "Régimen político en el que una sola persona gobierna con poder total, sin someterse a ningún tipo de limitaciones y con la facultad de promulgar y modificar leyes a su voluntad: el régimen autoritario que empezó a disolverse en 1975 era una dictadura militar."

En el artículo que puse al principio de este post, y en otros muchos que se pueden encontrar sobre el sistema electoral cubano, se comprueba que EN NINGUN CASO ES UNA SOLA PERSONA NI UN SÓLO ORGANISMO QUIEN CONTROLA TODO EL PODER EN CUBA, sino que hay organos electivos con competencias en el ambito local y sectorial; todos los órganos representativos del Poder del Estado son elegidos y renovables, todos los elegidos tienen que rendir cuenta de su actuación a sus electores, todos los elegidos pueden ser revocados por sus electores en cualquier momento de su mandato, los diputados y delegados no son profesionales, por tanto no cobran salario por el desempeño de esa responsabilidad

Esto son los datos irrefutables que demuestran que cuba no es una dictadura.... nunca una dictadura invertiría tanto esfuerzo en educación como hace Cuba; En América Latina, salvo Cuba (6,7% del PIB) y Venezuela (5%), el resto de las naciones están por debajo del 4,5 por ciento...

Una dictadura quiere a un pueblo ignorante, que no se plantee lo que le rodee, quiere a un pueblo sumiso que no lea que no sienta.... te pongo el ejemplo de Franco, de Pinochet, de Batista... todos ellos no movieron un solo dedo por la educacion ni por la sanidad de su pueblo.. ¿crees que una DICTADURA dedicaría el 6,7% de su esfuerzo económico a la educación de su juventud?.....

Ahora bien... si tu visión de la libertad es la de la democracia liberal, entonces para ti cuba si será una dictadura.... ya que sólo hay UN PARTIDO POLÍTICO.... pero como bien decía no se quien antes, ¿no se puede tolerar otros modelos políticos?, ¿o se está con las democracias liberales burguesas o se está contra ellas?..

Si quieres saber porque en Cuba hay un solo partido politico... puedes mirarlo acá: http://www.cubasocialista.com/democracia1.htm

Ya te adelanto que este no es un partido político a la usanza tradicional de la llamada democracia liberal burguesa. No es un partido electoral. Por las restricciones que impone la Ley, y por el hecho mismo de que el PCC no es un Partido electoral, no propone ni elige a ningún candidato. No participa en los procesos de elección de los diputados a la Asamblea Nacional del Poder Popular (órgano supremo del Estado cubano), de los miembros del Tribunal Supremo Popular, ni del Presidente del Consejo de Estado...

Antes de opinar y dogmatizar hay que informarse... Cuba es probablemente el único estado socialista que queda en el mundo... esperemos que no por mucho tiempo....
Marioneta
Mensajes: 174
Registrado: Lun Feb 20, 2006 6:11 pm
Ubicación: Dark side

Mensajepor Marioneta » Dom Abr 09, 2006 4:21 pm

K-kin escribió:jilipollas kon romantizismos??!!! :evil: :evil:
Si llegas a ver mi vena d mi frente no lo repites, kreeme. En k mundo vives txabal, en el d Antena 3?? El k diga k aki existe una libertad de expresion kon tanto karakter es k o no sale, o simplemente un peazo ignorante!! Aparte d todos los aktos kombokados por batasuna, ilegalizados asta despues de la tregua d ETA, hay k añadir otros miles d aktos k no aparecen ni en Antena 3 ni en la primera, pero si en los kostados d los manifestantes por los pelotazos d goma. Y sin gritar gora ETA, k estoy asta los kojones d k la gente piense k toda la peña k sale en estas movilizaciones se les akusen d etarras, todo esta por encima d ETA, pero k facil es komernos el tarro... :roll:
Pues la vena la coges y te la pinchas con un alfiler,tipo duro.
En ningun momento he dicho que haya en el estado español una libertad de expresión completa...si eso vuelve a leer si tu vena te deja...tampoko he dicho q todo los q salís en esas movilizaciones seais etarras...de hecho,cuando murdock ha escrito lo de "gora batasuna" he dicho q lo siento,porque lo habia interpretado mal...

Solo pongo Antena 3 para ver a los Simpsons,karajaula.

P.D. Paso ya de este tema,más q nada porque no deberíamos hablar de esto aki porqueno se abrió para esto..si eso abrimos otro post..si la hinchazón de tu vena te lo permite,klaro.

Ale,agur.
Marioneta
Mensajes: 174
Registrado: Lun Feb 20, 2006 6:11 pm
Ubicación: Dark side

Mensajepor Marioneta » Dom Abr 09, 2006 4:24 pm

__Che__ escribió:Cuba es probablemente el único estado socialista que queda en el mundo... esperemos que no por mucho tiempo....
Ein? :shock:

Edito: ah fale,q esperemos q no por mucho tiempo siga siendo el uniko..es q me habia chokao... :oops:
K-kin
Mensajes: 460
Registrado: Lun Mar 20, 2006 1:59 pm

Mensajepor K-kin » Dom Abr 09, 2006 6:57 pm

Vale, se me pira :oops:
Pero eske me revienta k kada vez k se hable d algun movimiento ya es ETA, kuando salimos somos teroristas etc..... y el tema de la libertad d expresion despues d lo d batasuna, Egunkaria etc..... lo d jilipollas por romanticismo mamatau tronko!! kotrola.
Se ve k no es facil kontrolar lo k decimos, ni komo lo decimos, ni komo lo keremos decir, komo bien ha ditxo adacom, delante d una barra, tomandonos una birra asta nos entenderiamos :wink:
ta molau lo d la vena eh!.... En realidad nisikiera se me ve (ves, en un bar no t lo podria decir), pero me mola la expresion :lol:
Yo tambien veo los Simpson, y komo kuando termina ni me molesto en kitarlo :oops: son las noticias k me trago, k m rio mas k kon los mismos Simpson. :shock:
En fin, k son temas sensibles y salto, y vosotros sin daros kuenta tambien, kontrolemonos.... :twisted: mi vena te vigila :twisted:
(a)198'4
Mensajes: 11452
Registrado: Mié Ago 07, 2002 11:31 pm
Ubicación: The Last Man in Europe
Contactar:

Mensajepor (a)198'4 » Dom Abr 09, 2006 11:21 pm

nunca una dictadura invertiría tanto esfuerzo en educación como hace Cuba
Je.. Como si la educacion no fuera la mejor fuente de adoctrinamiento que existe.
Marioneta
Mensajes: 174
Registrado: Lun Feb 20, 2006 6:11 pm
Ubicación: Dark side

Mensajepor Marioneta » Lun Abr 10, 2006 8:16 pm

K-kin escribió:Vale, se me pira :oops:
Pero eske me revienta k kada vez k se hable d algun movimiento ya es ETA, kuando salimos somos teroristas etc..... y el tema de la libertad d expresion despues d lo d batasuna, Egunkaria etc..... lo d jilipollas por romanticismo mamatau tronko!! kotrola.
Se ve k no es facil kontrolar lo k decimos, ni komo lo decimos, ni komo lo keremos decir, komo bien ha ditxo adacom, delante d una barra, tomandonos una birra asta nos entenderiamos :wink:
ta molau lo d la vena eh!.... En realidad nisikiera se me ve (ves, en un bar no t lo podria decir), pero me mola la expresion :lol:
Yo tambien veo los Simpson, y komo kuando termina ni me molesto en kitarlo :oops: son las noticias k me trago, k m rio mas k kon los mismos Simpson. :shock:
En fin, k son temas sensibles y salto, y vosotros sin daros kuenta tambien, kontrolemonos.... :twisted: mi vena te vigila :twisted:
ok,wen rollo,se nos pira a todos un pokito la la verdad :wink:

Si me vigila tu vena q sepas q siempre llevo un alfiler en el bolsillo :twisted:
tacatun
Mensajes: 989
Registrado: Mar Jun 29, 2004 8:16 am
Ubicación: GaliZa profunda e caciquil

tracatrum

Mensajepor tacatun » Mar Abr 11, 2006 11:19 am

pues yo me he pasado por cuba, no solo a bañarme en algunas playas preciosas, no solo a ver cantidad de sitios preciosos en diferentes provincia, sino que aproveché a ver que cosa es el comunismo, y sin ser yo comunista quedé muy gratamente sorprendido, pero mucho, porque pese a las limitaciones impuestas or el bloqueo y el periodo especial, allí la gente es muy digna y exteriorizan felicidad, no voy a negar que estas limitaciones hagan que sea un pais que entendemos como pobre, pero desde luego no hay miseria, que no se puede decir lo mismo del resto de AMÉRICA (latina y yanki). Hay tranquilidad, ¿cuánto vale eso? ¿cuánta hay en cualqueir ciduad o selva del resto de Amércia?. Ningún niño trabaja ¿en que otro modelo americano pasa esto?, todos estudian y tienen acceso a la educación ¿en donde pasa igual, incluso en europa?, no te cuesta dinero estudiar... y muchas otras lindezas...

Ah, además comprendí algunas restricciones que tienen, una vez allí conviviendo con gente de allí me di cuenta de que se sostienen y resisten gracias a eso, aunque a las multinacionales fgarmacéuticas con patentes americanas no les importe qu emueran niños por una epidemia, a pesar de que el gobierno pague lo que pidan...

Se corea muchas veces en actos pro-Cuba la consigna "Cuba vencerá", pues bien, esto no es cierto, Cuba ya ha vencido y pasará a la hsitoria por ello. Y cuando les llegue o impongan una "democracia" liberal al uso, estarán preparados para afrontarla y no tendrán que ir allí cascos azules para escapar rabo entre las piernas como en su vecina Haití.

Fidel, Che, Camilo y miles de mujeres y hombres que resisten ya son parte de la historia, que de nada tiene que absorverles por darle al pueblo algo más que miseria y esclavismo en centrales azucareros controlados por el capital.
Zeke
Mensajes: 3059
Registrado: Mar Dic 02, 2003 1:11 pm
Contactar:

Mensajepor Zeke » Mar Abr 11, 2006 12:56 pm

Hay tranquilidad, ¿cuánto vale eso? ¿cuánta hay en cualqueir ciduad o selva del resto de Amércia?. Ningún niño trabaja ¿en que otro modelo americano pasa esto?, todos estudian y tienen acceso a la educación ¿en donde pasa igual, incluso en europa?, no te cuesta dinero estudiar...
esto no es cierto, Cuba ya ha vencido y pasará a la hsitoria por ello. Y cuando les llegue o impongan una "democracia" liberal al uso, estarán preparados para afrontarla y no tendrán que ir allí cascos azules para escapar rabo entre las piernas como en su vecina Haití.

CHAPEAU!!! imposible estar mas de acuerdo!!

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 22 invitados