Creeis que las proximas generales las ganara Pablemos?

[HDZ]

Optimismo

Podemos obtendrá en 2015 mayoría absoluta, y si no, la rozará, que quizá con cuatro o cinco diputados de IU, se salve. Desde que nació no ha hecho más que crecer y PP y PSOE no han hecho más que bajar, y van a seguir bajando. Si de ocho meses hasta ahora se ha llegado hasta donde se ha llegado, siendo ya primera fuerza en intención directa de voto, con un año más no es nada descabellado llegar a esas cotas. Más cuando casos de corrupción de los demás van a seguir saliendo sin parar hasta entonces. Yo veo a Pablo de presidente en un año, y en menos tiempo veo la mitad de Comunidades Autónomas siendo gobernadas por Podemos en solitario o vía pactos con otras fuerzas.

[Pit]

HDZ, no sé si te has leído el tópic antes de responder. En otros casos no, pero en éste lo recomiendo.
A ti, y a cualquiera que tenga idea de votar a Pablemos, pero no tenga ni idea de Pablemos.

[HDZ]

No me lo he leído, no tengo intención ni mucho tiempo. Sólo he respondido a la pregunta. De todas formas considero que tengo bastante idea de Pablemos (O de como está la situación electoral ahora mismo) para opinar lo que he opinado.

[Pit]

Aham. Entonces tú, para limpiar la corrupción, pondrías en el poder a un corrupto, ¿es así?

[HDZ]

No se muy bien de qué hablas. ¿Pablo Iglesias es un corrupto estás queriendo decir? Cuando tenga más tiempo me leo el hilo con calma. De todas formas la pregunta es si Podemos ganará las elecciones. Yo he respondido afirmativamente.

[Fix Me]

yo no sé si te entiendo...

quieres decir que el equipo de Iglesias ha podido tener 70 u 80mil votos "fraudulentos"?

Exactamente.

afirmas entonces que alrededor del 90% (recibieron unos 90.000) de los votos que recibió Iglesias y su equipo pueden ser falsos....pues es algo que no me creo.

la siguiente pregunta es:

Tienes como demostrar algo así? si lo tienes te aseguro que tu solo podrías dar un vuelco a la encuesta del CIS.

Por otro lado también cabe la posibilidad de registro de votantes fraudulento con el fin de no votar al equipo de Iglesias, no?

no sé a mi me parece tan grave lo que dices que tiene poco fundamento, me gustaría que lo pudieses respaldar con pruebas y no conjeturas...yo te aplaudiría hasta que me sangren las manos.

[Pit]

¿Más pruebas que Iglesias y su equipo se niegan a publicar los datos que se les solicita?

Que lleguen a gobernar, que os váis a cagar de su transparencia y limpieza

[Desechable]

Pero aunque él lo niegue es un partido con ideas comunistas y siendo en teoría lo ideal, todos sabemos por la experiencia de otros países que no es la mejor solución.

acaso lo ha sido el capitalismo o el neoliberalismo? acaso han conseguido un mundo más justo? han acabado con las desigualdades? diría que todo lo contrario.

El capitalismo por más que nos cueste ha sido y será la solución más votada y la que la mayoría quiere para su país. Véase cualquier país desarrollado. Que el capitalismo en españa no pasa un buen momento? pues si estamos muy jodidos, pero meternos de lleno con un partido como el de Iglesias sería algo brusco y con consecuencias que ni se saben.

Las ideas comunistas quieren conseguir una igualdad social y eso nos lleva a bajar el nivel de vida subiendo los impuestos y dios sabe a cuanto nos costará el cartón de leche. Eso de dar una paga a todo el mundo, bajar la edad de jubilación a los 60 años, subir el salario mínimo interprofesional... todo eso se paga.

Por otro lado lo que dices de "un mundo más justo" y lo de "acabar con la desigualdad" está muy bien pero como ya he dicho y me estoy repitiendo; todo ese idealismo se paga y lo pagamos todos.

[KON]

Espero que no solo te hayas registrado para escribir en este hilo

[Pit]

Eso de dar una paga a todo el mundo, bajar la edad de jubilación a los 60 años, subir el salario mínimo interprofesional... todo eso se paga.

Aunque algunas de esas medidas no las apruebo, dinero tenemos de sobra: Sobre todo si cuentas con el que están mangando políticxs, Iglesia y grandes empresas.

[Desechable]

Eso de dar una paga a todo el mundo, bajar la edad de jubilación a los 60 años, subir el salario mínimo interprofesional... todo eso se paga.

Aunque algunas de esas medidas no las apruebo, dinero tenemos de sobra: Sobre todo si cuentas con el que están mangando políticxs, Iglesia y grandes empresas.

Personalmente la medida de subir el SMI es la única que veo razonable por el hecho de que la administración no tiene mucho que ver y se centra más en las empresas y favorecer al trabajador. Pero el cócktel de llevar a cabo todas esas medidas no me lo creo. Llámame incrédulo.

[Fix Me]

Igual hay que explicar a la gente lo que es un programa de máximos.

[Fix Me]

Pero aunque él lo niegue es un partido con ideas comunistas y siendo en teoría lo ideal, todos sabemos por la experiencia de otros países que no es la mejor solución.

acaso lo ha sido el capitalismo o el neoliberalismo? acaso han conseguido un mundo más justo? han acabado con las desigualdades? diría que todo lo contrario.

El capitalismo por más que nos cueste ha sido y será la solución más votada y la que la mayoría quiere para su país. Véase cualquier país desarrollado. Que el capitalismo en españa no pasa un buen momento? pues si estamos muy jodidos, pero meternos de lleno con un partido como el de Iglesias sería algo brusco y con consecuencias que ni se saben.

ya...pero el capitalismo no solo esta presente en paises desarrollados...pregúntale a las costureras de inditex en bangladesh sobre las bondades del capitalismo...aunque sin ir tan lejos, pregúntale al obrero desahuciado al que toda la vida le han contado que vendrá el comunismo y le quitarán la casa pero resulta que no ha tenido que llegar para que eso pase...
fíjate que en EEUU están tan seguros de que el socialismo nos llevaría a la ruina que por si acaso bloquean económicamente a un país durante más de 4 decadas no sea que les de por demostrar lo contrario...pero vamos que no es el lugar para debatir esto, tranquilo que con podemos podrás seguir usando un iphone.

[Fix Me]

¿Más pruebas que Iglesias y su equipo se niegan a publicar los datos que se les solicita?

evidentemente eso no es una prueba...por cierto quién lo ha solicitado? algún enlace? la verdad que no encuentro nada de lo que dices.

[.]

La verdad es que tengo curiosidad por saber que pasaría si fueramos regidos por personas competentes, y también quiero saber qué pasaría si fuéramos personas competentes.
Lo que tengo claro es que cambiar la intención de voto no basta.
Y con ganar las generales tampoco.
Y bueno, me preocupa por donde se pasan ciertos sectores los resultados de las urnas con esos rollos de consecuencias que ni se saben.
La sensación que tengo es como cuando te dan un dado y te dicen: si sacas del 1al 5 te reventamos las entrañas. Y si sacas un seis vuelves a tirar.

[̶n̶]

- Seguramente armaran mucho alboroto.
- No creo señora, pues yo si les voto.

- ¿Hay posibilidades de que el pais se doble?
- Ninguna amigo mío, es un partido noble.

- ¿Qué haremos nosotros los desempleados?
- Seran contratados en todos lados.

- Acaso lo envía usted el diablo
- No señor, yo vengo por Pablo.

- Pues yo creo que votaré a Equo.
- Lea el programa por si no lo convenzo.

- Señores España si tiene elección,
dennos sus votos y entramos en acción.

- Monopartido, monopartido, monopartido

- Pues su programa esta lleno de fallos
- Lo siento @aiarakoa, el pueblo ha hablado

- Monopartido, monopartido, monooooooo-partido

- Monopabl... ¡Ouch!

[Pit]

Igual hay que explicar a la gente lo que es un programa de máximos.

Eso de incluir los máximos en los programas sin la debida etiqueta que los diferencie de los mínimos es lo que nos ha llevado a que nadie se crea ningún programa electoral. Esto es algo que también hay que reformar, aunque me temo que es de urgencia media más bien.

pregúntale al obrero desahuciado

Al obrero se lo ha follado el banquero sin escrúpulos para dar créditos a quien no va a poder pagarlos. En este sentido no puedo más que darle la razón a Carpe: El malo no es el billete. Sino la falta de intervencionismo en este ámbito.

¿Más pruebas que Iglesias y su equipo se niegan a publicar los datos que se les solicita?

evidentemente eso no es una prueba

¿Que no es una prueba? A ver si te enteras de una vez: NO PUEDES DÁRTELAS DE ABANDERADO DE LA TRANSPARENCIA Y NEGARTE A SER TRANSPARENTE.
Para las solicitudes, por ejemplo tienes PlazaPodemos.

[Fix Me]

¿Más pruebas que Iglesias y su equipo se niegan a publicar los datos que se les solicita?

evidentemente eso no es una prueba

¿Que no es una prueba? A ver si te enteras de una vez: NO PUEDES DÁRTELAS DE ABANDERADO DE LA TRANSPARENCIA Y NEGARTE A SER TRANSPARENTE.
Para las solicitudes, por ejemplo tienes PlazaPodemos.

yo creo que no me quieres entender, tu dices que hay un fraude y tu prueba simplemente es que no se publican los datos...pues hombre eso te lo puedo comprar como un motivo para sospechar pero nunca como una prueba de lo que afirmas...

te repito quién ha solicitado que se publiquen los datos y dónde está la negativa? que yo no sé si ha pasado es más bien para contrastar ya que eres al único que he oido comentarios así.

pregúntale al obrero desahuciado

Al obrero se lo ha follado el banquero sin escrúpulos para dar créditos a quien no va a poder pagarlos. En este sentido no puedo más que darle la razón a Carpe: El malo no es el billete. Sino la falta de intervencionismo en este ámbito.

coño pues tira del hilo!! precisamente esa falta de intervencionismo y cuanto menos mejor es uno de los fundamentos claves en el funcionamiento del neoliberalismo, fijate lo que decía Friedman hace 35 años mamando 300 años atrás de Smith: "Es el poder del mercado libre y la eficacia de los precios como mecanismo de información y de asignación, en vez del Estado omnipresente, planificador, autoritario, centralizador, interventor, protector, obstaculizador y reglamentador social." ese dejar al mercado el regular el intercambio de dinero desencadena en dramas sociales como los desahucios, tristemente la política económica que se aplica está más cerca de Friedman que de Keynes.

claro que el billete, por si mismo, no tiene la culpa sino un sistema económico que permite usar a los dueños del juego unas reglas destinadas a que ganen la partida, es ir tirandi del hilo e ir depurando responsabilidades.

[eluixir]

Este Pablo es la solución, le ha robado los votos a...... IU

El próximo gobierno PSOE+Podemos

[Desechable]

ya...pero el capitalismo no solo esta presente en paises desarrollados...pregúntale a las costureras de inditex en bangladesh sobre las bondades del capitalismo...aunque sin ir tan lejos, pregúntale al obrero desahuciado al que toda la vida le han contado que vendrá el comunismo y le quitarán la casa pero resulta que no ha tenido que llegar para que eso pase...
fíjate que en EEUU están tan seguros de que el socialismo nos llevaría a la ruina que por si acaso bloquean económicamente a un país durante más de 4 decadas no sea que les de por demostrar lo contrario...pero vamos que no es el lugar para debatir esto, tranquilo que con podemos podrás seguir usando un iphone.

Oye ese comentarío del iphone me parece un insulto gratuito y por consiguiente no hace falta tener mal rollo para hablar de estos temas.

Por otro orden de cosas lo que comentas de "las costureras de Bangladesh" diria que por un garbanzo en mal estado no se va a echar a perder el cocido. Está claro que el idealismo no existe y Bangladesh es un claro ejemplo. De todas formas un modelo comunista a seguir es el de china al que casi no ha afectado la crisis pero si nos ponemos a rascar salen cosas, allí, en Venezuela, Cuba o en Francia porque no!

Pero no todos los paises se desarrollan de la misma forma ni tienen los mismos problemas y pienso que lo primero es mirar por el nuestro. Bajo mi punto de vista un estado como el español aún está verde para un partido como Podemos. Me explico. En Ecuador, venezuela u otros paises que han estado-están en el barro y la gente tiene un poder adquisitivo muy por debajo de lo razonable pues si veo necesario un cambio brusco e implantar un partido extremista. Pero España con todo ese boom que ha tenido puede aguantar y vivir de rentas no mucho pero se intenta, también es verdad que hoy día hay gente jodida muy jodida o eso parece (gente que conozco sin ir más lejos) y la respeto pero esa gente no llega a una mayoría. Y es a donde quería llegar porque si seguimos cayendo estoy seguro que al final ganará Podemos pero a día de hoy aún nos queda fuelle para aguantar.

[eluixir]

El comunismo es util en paises en caos como Somalia para poner orden y a partir de ahi evolucionar a un sistema mixto, que es lo que hay en los paises donde mejor se vive. lo bueno que puede traer podemos es simplemente que quienes lo forman son gente nueva y quizá no deban favores a nadie, menos ladrones en el senado, el congreso y en los ayuntamientos, no os engañeis que en España no va a haber comunismo, lo que va a haber es un Hollande o una especie de Felipe Gonzalez y poco más, que estamos en Europa en el 2014.

[Pequod]

Por otro orden de cosas lo que comentas de "las costureras de Bangladesh" diria que por un garbanzo en mal estado no se va a echar a perder el cocido.

¿¿Por un garbanzo??

Si dos terceras partes de la humanidad vive por debajo del umbral de la pobreza y casi un ochenta por ciento del planeta no tiene cubiertas todas sus necesidades más básicas (salud, alimentación, vivienda, educación...) sólo para suministrar y sostener a la minoría más favorecida del capitalismo.

[Fix Me]

ya...pero el capitalismo no solo esta presente en paises desarrollados...pregúntale a las costureras de inditex en bangladesh sobre las bondades del capitalismo...aunque sin ir tan lejos, pregúntale al obrero desahuciado al que toda la vida le han contado que vendrá el comunismo y le quitarán la casa pero resulta que no ha tenido que llegar para que eso pase...
fíjate que en EEUU están tan seguros de que el socialismo nos llevaría a la ruina que por si acaso bloquean económicamente a un país durante más de 4 decadas no sea que les de por demostrar lo contrario...pero vamos que no es el lugar para debatir esto, tranquilo que con podemos podrás seguir usando un iphone.

Oye ese comentarío del iphone me parece un insulto gratuito y por consiguiente no hace falta tener mal rollo para hablar de estos temas.

Por otro orden de cosas lo que comentas de "las costureras de Bangladesh" diria que por un garbanzo en mal estado no se va a echar a perder el cocido. Está claro que el idealismo no existe y Bangladesh es un claro ejemplo.

joder hablar de un garbanzo en mal estado cuando la olla huele a podrido desde metros de distancia clama al cielo!

si incluso en Dubai que es hoy paradigma del capitalismo en la peor de sus vertientes con despilfarros de escándalo mientras viven miles de personas en lo más parecido que existe a un campo de concentración, en condiciones inhumanas, explotados horas y horas por salarios ridículos y con la amenaza constante de tener que abandonar el país si no se pliegan a ser exclavizados o por simplemente quejarse mientras a pocos kilómetros se derrochan, se queman cantidades sonrojantes de dinero, procedentes en muchos casos de muy dudosas actividades lucrativas.


Pd. lo del Iphone es una broma con la que ilustrar la histeria que hay con podemos, pero cuidado que Espe lo suelta cualquier día en una tertulia.

[Desechable]

Pd. lo del Iphone es una broma con la que ilustrar la histeria que hay con podemos, pero cuidado que Espe lo suelta cualquier día en una tertulia.

La espe ya tiene bastante con ser ella. Va de pura y digna y luego es la primera en cometer delitos, no la quieren ni los peperos. Por no hablar de la comida de miembro que le hizo ésta, en la Sexta noche, al Iglesias para ir a su programa de la Tuerca y estoy esperando a ver que suelta porque la sexagenaria últimamente parece que chochea más de la cuenta. Tiene que ser un show.

[Desechable]

Por otro orden de cosas lo que comentas de "las costureras de Bangladesh" diria que por un garbanzo en mal estado no se va a echar a perder el cocido.

¿¿Por un garbanzo??

Si dos terceras partes de la humanidad vive por debajo del umbral de la pobreza y casi un ochenta por ciento del planeta no tiene cubiertas todas sus necesidades más básicas (salud, alimentación, vivienda, educación...) sólo para suministrar y sostener a la minoría más favorecida del capitalismo.

En serio. Os preocupa más lo que pasa en otros países o en el nuestro? vamos a ver una cosa está muy bien mirar por los demás y yo siempre lo he hecho y lo respeto pero no es hora de mirar por el nuestro? Si estuviéramos en todo el auge pues mira si que me preocuparía por lo que nos pasa alrededor. Con esto no quiero decir que no se den ayudas a otros países, que se les sigue dando y lo veo necesario pero nos toca ser un poco egoístas y fijarnos en lo nuestro que bastante tenemos encima.