$$$oziedad Alkoholika

Es un gran invento, disfrazado se vende mejor, es un negocio del copón. Esto no es un detergente.
(a)198'4
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Mensajepor (a)198'4 » Mar Jun 07, 2005 8:00 pm

File escribió:Pues el dueño de la sala el tren aki en granada, ha sido el unico ke bajo presiones, ha puesto sus güevos encima de la mesa, y no ha cancelado la actuacion de los SA, los hay ke solo van a por la pasta, y los hay ke lo hacen por amor al arte, no puedes generalizar, ademas en el mundo de la musica, kieras o no, estas por kojones metido en el sistema, por muy punky alternatico ke kieras ser, todo lo ke se usa para hacer musica, esta en manos de compañias multinacionales, normalmente americanas, o si no de empresas ke explotan a chavales de paises asiaticos para producir instrumentos de bajo coste, en este mundill o no puedes estar fuera del sistema, asi ke lo mejor es intentar sacar partido de el, no creeis??
Honrosas (y no tan honrosas) excepciones las hay, claro que si.

Pero vamos, una cosa es tocar con guitarras de carton, made in your house y otra utilizar el circuito alternativo que existe y que es mas.. ¿autentico?.
Kobeman
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Mensajepor Kobeman » Dom Jun 26, 2005 12:56 pm

Me parece irrespetuoso que la gente se meta con SA por el hecho de que cobren sus conciertos...La gente, ultimemente, tiene el vicio de comer. Y la forma de ganarse la vida por parte de los musicos es tocando y cobrando por ello. SA ha tocado en Gaztetxes gratuitamente, han hecho letras donde se estan jugando el pellejo, han combatido con las mejores armas, sus canciones y sus letras abrasivas que hacen levantarse de su letargo tanto a revolucionarios como a cabrones conservadores.

Si quieres un grupo que se amolde a todas tus ideas, montalo y adelante...
Kapo de Espaldas
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Mensajepor Kapo de Espaldas » Mar Jun 28, 2005 10:19 pm

Totalmente de akuerdo coberman
Fucking Asko
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Mensajepor Fucking Asko » Jue Jun 30, 2005 9:50 pm

Vamos a ver...
Supongo que muchos de vosotros sois musicos, y que lo que mas os gusta hacer es musica no?. La pregunta es clara: ¿Que preferis? ¿Currar como cabrones para poder hacer musica, o dedicaros a la musica en sí sin tener que aguantar un curro chungo?
Creo que la respuesta tambien es clara.
agur.
(a)198'4
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Mensajepor (a)198'4 » Vie Jul 01, 2005 2:06 am

No pienso volver a decir lo que llevamos repitiendo todo el post...
Redios
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Mensajepor Redios » Sab Jul 02, 2005 12:50 pm

Avix escribió:Mucho se quejan, mucho les apoyan, porque no les dejan tocar. Pero esta frase esta incompleta. Porque no les dejan tocar sacando pasta. Si de verdad quisiesen tocar, tocarían
La cuestión es que no les dejan tocar donde ellos quieren (y hay quien les contrata para hacerlo). Pa eso estamos en una democracia, ¿no? :lol:

La cuestión es que ese derecho a tocar donde ellos quieren se lo han restringido unos cuantos mamarrachos (AVT, Luis del Olmo, Losantos y demás gentuza) quienes con sus presiones consiguen vetar al grupo en muchas localidades. Por lo que parece, todo esto es menos grave que el hecho de que SA sean unos "vendidos"... :roll:

Existe una situación de excepción con respecto a SA y otros grupos como Su ta Gar. Para el Estado, actualmente, sería una gran victoria conseguir que grupos como SA se ciñesen al circuito más alternativo. Conseguirían dos objetivos:

1. Alejarlos de un público más amplio. Que se encierren en un guetto y que no molesten.

2. Dar un toque de atención y alerta a otros grupos: mucho ojito con las letras, que ya sabéis lo que os puede pasar.

Sobre la cuestión de ser Fan de tal o cual grupo: yo no soy fan de SA, ni tampoco soy fan se esos grupos alternativos que habéis citado (Sin Dios, Gracias a Dios, etc). Lo poco que conozco de ellos no me llama demasiado la atención (musicalmente). Así que simplemente los respeto. Pero lo que no voy a hacer es caer en la ingenuidad o el fanatismo de ponerlos como ejemplos, ni a ellos ni a SA.

Ya me gustaría ver dónde estaría su compromiso si una multinacional les regalara la vista con talones de muchos ceros.
Lo que no puedes pretender (si puedes, pero asi les luce el pelo) es cantar agresiva y comercialmente contra alguien y que despues te abran todas sus puertas
Este tipo de argumentos los he leído antes en otros foros, pero en boca de gente que está a favor del veto a SA.

SA es cierto que no se mueve en el circuito alternativo, pero me hace mucha gracia cuando algunos los situáis en el circuito comercial... Ahí están Bisbal, los 40, las televisiones, pero ¿SA? SA más bien está en un término medio. Nunca ha grabado con multinacionales, pero viven de la música. SA se mueve por el dinero, es un grupo que se plantea la música como un trabajo, son profesionales de la música, pero al mismo tiempo... hay cosas que yo creo que nunca harían por dinero (música para anuncios, multinacionales, etc).

Y no desdeñan rebajar su caché por determinadas causas:

Info. Concierto
Grupos: Soziedad Alkolika + Insershow + red Banner
Fecha: 09.07.2005
Hora: 21:00
Localidad: Prat del Llobregat
Provincia: Barcelona
Lugar: Camp de Futbol Municipal
Precio: 9/ 12 Neuros
Comentarios: Festival 10 anys de kasal okupat del prat jornada antirepressiva benefici per pressos.

No creo que SA se lleve muchos beneficios de un concierto que cuesta 9 euros (anticipada) y es a beneficio de los presos...

Aún así tenemos la paradoja de que tocan en el Campo Municipal, lo que significa que el Ay-untamiento del Prat podría vetar a SA y no lo ha hecho. Yo prefiero vivir en un Estado donde el Ay-untamiento de turno no veta a los grupos por sus ideas políticas, ¿y vosotros?

Y resulta que los del Kasal Okupat tampoco tienen inconveniente en organizar el concierto en el campo municipal... ¿también son unos vendidos? 8)
Si quieres un grupo que se amolde a todas tus ideas, montalo y adelante...
Aplausos.
Redios
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Mensajepor Redios » Sab Jul 02, 2005 12:53 pm

Repetido.

Por cierto, ¿nada que decir los críticos sobre el concierto en el Prat? :roll:
Janis
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Mensajepor Janis » Mar Nov 15, 2005 6:30 pm

Aki en Huelva se quisieron llevar el dinero de l orquesta republicana por la cara, xq decía que "les pertenecia"... en fin...

$A
Me_against_the_world
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Mensajepor Me_against_the_world » Mié Nov 16, 2005 3:22 am

cuanta hipocresia y cuanta doble moral .
Sumiciu
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Mensajepor Sumiciu » Mié Nov 16, 2005 11:12 am

Yo lo que no sabia es que entre su merchandaising habia fundas pa mivil, que cool.
Sumiciu
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Mensajepor Sumiciu » Mié Nov 16, 2005 11:12 am

....

edito: con una vez vale xD
Última edición por Sumiciu el Jue Nov 17, 2005 10:52 pm, editado 1 vez en total.
punkooo
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Mensajepor punkooo » Mié Nov 16, 2005 12:25 pm

Sobre el concierto del prat ahora k lo leo pos k si tokas para beneficio de presos deberias kobrar solo lo minimo es decir transporte alojamiento y papeo nada mas y seguramente algo de cache kobraron
Esa es la diferencia de $A y otros grupos k kuando tokan para una kausa k kreen justa solo kobran los gastos k tienen k kubrir
Zeke
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Mensajepor Zeke » Mié Nov 16, 2005 12:39 pm

kobran los gastos k tienen k kubrir
transporte alojamiento y papeo
te has dejado los gastos del conductor, roadie, tecnico sonido propio...ke esos puede ke sean solidarios, o puede ke no...y lo mas probable es ke esos kieran cobrar como en cualquier otro concierto, ke de eso comen... :wink:
punkooo
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Mensajepor punkooo » Mié Nov 16, 2005 12:58 pm

weno m refiero a eso tb transporte tb si llevan conductor y la gente k les akompañe y el tekniko algunos grupos llevan otros no
Pero si tienes razon k se m habia olvidao eso
Un saludo :wink:
Sendoa
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El dedo en la.... <ponaqui lo que quieras>

Mensajepor Sendoa » Mié Nov 16, 2005 2:31 pm

Me encanta la gente que habla sin saber, una cosa es la moral y otra el sentido comun....

vallamos por puntos:

a) S.A. Donde va (si les dejan tocar) llenan el garito o la plaza o donde toquen, lo cual requiere... a ver si lo adivinas?? Un equipo bien equipado y con muchos W.... que cuanto cuesta un equipo? pues bueno empezando por cualquier mesa normalita para directo de la gama profesional para cubrir los canales que puede usar S.A. y para cubrir la calidad de sonido que exige S.A. y SUS SEGUIDORES (a nadie le gusta ir a un concierto y que suene mal...) y contando que suele haber al menos un grupo telonero el cual tambien necesita sus canales (Esto se suele paliar actualmente mediante mesas digitales), pongamos por ejemplo que esta mesa salga por unos 12.000 - 15.000 euros ... mas una par de buenas rebers (unos 900 eur la unidad) mas unos compresores para pongamos 8 canales (a 400 euros la unidad), mas EQ graficos (unos 3000-5000 eur), Etapas de potencia 16.000 W (Hay diversos modelos y marcas pero unas de calidad os aseguro que salen muy muy caras) el sistema de P.A. (Mas de lo mismo que las etapas), Otro tipo de sistemas como pueden ser eliminacion de acoples, multiefectos varios, samplers, microfonos (Cada micro bueno cuesta una tela), sistema de monitoraje, mesa de monitores,previos, etc....

Dentro de este punto 'a' tambien englobamos el sistema de luces, cualquier concierto de un grupo de cierto nivel hoy en dia se panta con mas de 36.000 W de potencia de luces (36 foquitos de esos de cada uno un color... una pasta cada uno y sus lamparas), varios scanners y cabezas (Para diversos efectos, carisimos), al menos dos maquinas de humo, un cañon de seguimiento, flashes, y demas parafernalia.

Todo ello puede ser adquirido o alquilado, en cualquiera de los dos casos ha de desplazarse hasta el lugar del concierto, con los consecuentes gastos de peajes, gasolina, mantenimiento, averias, etc del transporte, mas el sueldo del conductor todo sea dicho de paso.

Punto 'B' Para sonar como suena S.A. no puedes plantarte en el escenario con una guitarra 'samic' y un ampli 'sonor' de 15w.... pongamos que usen (llevo tiempo sin verlos en directo asi que no se que equipo llevan pero pondre el de cualquier grupo similar del mismo nivel) por ejemplo cada uno de los guitarristas un par de guitarras de buen nivel: una gibson les paul standar y una ESP de alta gama, estariamos hablando de cada guitarrista unos 2400 euros tirando por lo bajo solo en guitarras, luego un amplificador de primer nivel, pongamos Mesa Boogie, cualquiera de sus modelos de alto nivel viene a salir unos 4000 - 5000 eur .... asi que hablariamos de unos 6400 eur en materia cada guitarrista (que han debido pagar previamente de su bolsillo) lo cual suele ser bastante mas, porque seguramente tengan guitarras mejores que esas y en mayor numero, ademas de mas de un ampli, el mismo caso se puede aplicar al bajista, solo que estos son mas bagos y solo suelen usar un bajo (jejejeeje se nota que soy guitarrista? :P), el bateria: una buena bateria... y la de S.A. lo es puede costar hasta 6.000 eur, recordemos siempre que el que paga su instrumento es el musico... por ultimo el cantante seria el que se libraria un poco de todo esto, pero tambien tendra sus gastos si tiene su propio micro, el que le guste de serie alta que tambien valen un pico.

No olvidemos en este punto 'B' que S.A. Tiene que ensayar, para hacer los conciertos y los temas de los discos, por lo tanto habria que sumarle tambien el alquiler de un local que como cualquier otro grupo del planeta tendran que pagar religiosamente cada mes, asi como el respectivo material que se asocia a este tipo de locales, desde micros, amplis, pies de micro, otro bateria, etc etc ... todo ello por supuesto pagado por el grupo.

Como punto 'c' podemos abordar el tema de personal, para empezar, ellos tienen que cobrar ya que han invertido en el tema esfuerzos, ganas, dinero, sudor y lagrimas, ademas para tocar en un concierto hay que llegar hasta donde sea el concierto, con los consiguientes gastos en desplazamiento, medio de transporte, peajes, combustible, averias y mil movidas e imprevistos mas que todos aquellos que nos hemos pateado alguna vez la carretera de bolo en bolo conocemos que son frecuentes.

Asi mismo hace falta un tecnico de luces y uno de sonido, segun el local, aunque casi seguro que en todos S.A. tambien lleve un tecnico de monitores, (vamos ya 3 sueldos ajenos a la banda), si tienen puesto de merchadising como se comenta en post anteriores, al tipo que esta vendiendo ahi tambien hay que pagarle (4 sueldos ya), el equipo a veces no lo monta la compañia de alquiler sino que tienes que llevar unos simpaticos señores a los q se conoce como 'pipas' que montan todo el tinglado, pongamos por ejemplo 3 tios como poco... (7 sueldos ya) y estos tambien aconstrumbran a cobrar...

Bueno podria seguir con mas puntos mas, quien haya estado en la carretera comprendera mi opinion al respecto, pero bueno creo que queda claro que S.A. cobra lo que cobra porque tiene unos gastos que otros grupos mas pequeños no tienen, no os creais eso de que cuando un grupo cobra "un kilo" por un concierto son unos estafadores y estan faltando a sus ideales, sino que cuando cobran "un kilo" es porque realmente tienen que llevar ese cache, ademas de dar empleo a hasta 7 personas en cada bolo...

No se si esto hara recapacitar a algunos que han puesto opiniones en contra en este post, lo mismo puede ser aplicado a otros grupos, pero insisto muchos de los grupos cobran lo que cobran porque deben cobrarlo y las diferencias de ganancias no son tan grandes como creeis con respecto a los grupos que cobran menos y por supuesto llevan menos montaje, equipo y personal.

Sin mas.... :P

Sendoa
Askapena
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Mensajepor Askapena » Jue Nov 17, 2005 4:40 pm

No veis tocando a S.A en el Gaztetxe de Gasteiz? Tocaron el jueves anterior al Gaztetxe Eguna. Entrada a 4 euskos : D

Y si tampoco los acabas de ver...tienen un video grabado en el Gaztetxe. Kontzertua Gaztetxean que se llama...aunque es de los tiempos perros perros...de cuando Juan se gastaba melena hasta la mitad de la espalda xDD

Y si, yo pienso que se han acabao de vender.
Curiosamente el otro dia coincidimos con Juan en un Doner Kebap...sonaba bakalau en los altavoces y a Juan que estaba delante nuestro...lo que le molaba era seguir el ritmazo del bakalau con la cabeza...
Ains...al Juan se le ha subido un poco a la cabeza, en fiestas de Zaramaga (un barrio de Gasteiz) estaba ahi solo, porque no dejaba el "Manga"ller que se le acercara ni cristo. Eso si, Jimmy majisimo, como siempre.
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Mensajepor Komando Kulebro » Jue Nov 17, 2005 5:22 pm

Askapena escribió: Y si, yo pienso que se han acabao de vender.
Curiosamente el otro dia coincidimos con Juan en un Doner Kebap...sonaba bakalau en los altavoces y a Juan que estaba delante nuestro...lo que le molaba era seguir el ritmazo del bakalau con la cabeza...
tiene relación que siga el ritmo de la música con que se hayan vendido?? tal como lo dices parece que sí... y la música, música es
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jeje

Mensajepor Sendoa » Jue Nov 17, 2005 5:57 pm

Komando Kulebro escribió:
Askapena escribió: Y si, yo pienso que se han acabao de vender.
Curiosamente el otro dia coincidimos con Juan en un Doner Kebap...sonaba bakalau en los altavoces y a Juan que estaba delante nuestro...lo que le molaba era seguir el ritmazo del bakalau con la cabeza...
tiene relación que siga el ritmo de la música con que se hayan vendido?? tal como lo dices parece que sí... y la música, música es
Dejales que son cazurros como ellos solos... no se que entendereis por venderse... o que ideologia politica teneis... pero vamos, que hay que currar para ganarse las alubias seas de la ideologia que seas, que ya enpiezo a estar un poco harto de "socioLISTOS" que no saben lo que es el socialismo ni nada por el estilo, solo saben el DAME DAME DAME DAME.. y DAME A MI, (Lo de los sociolistos es solo un ejemplo de gente que conozco... que solo quieren vivir del cuento, no quiero decir que toda la gente que es comunista/socialista sea asi...de echo simpatizo con la ideologia comunista... solo que ciertas actitudes me revientan, mucho bla bla bla y no hacer nada por ellos mismos ¬¬) ... S.A. para ganarse las alubias eligio o pudo elegir por ser buenos el hacer musica, no se si les llegara para vivir o lo compaginaran con otro curro, pero es el camino que eligieron, y si ser bueno en tu trabajo es renunciar a los ideales o venderse...

otro que comentaba que el manager no dejaba que se le acercara nadie sera porque tu intentaras acercarte como una fan quinceañera histerica, creo que los s.a. son tipos simpaticos y sociables, pero si tu estarias en unas fiestas a tu pedo y te estan tocando la moral venga a venir peña... "mira el cantante de s.a." ... "que bueno eres tio" "cuanto te quiero" "nos hacemos una foto?" .... al numero 200 que viene en ese plan es mas que probable que lo mandes a la mierda, porque tu habras ido a esa fiesta a estar a tu pedo con tu gente...


Lo del ritmo de la musica paso hasta de comentarlo porque es una de las mayores memezes que he podido leer en un foro....

Ho Ho Ho Ho polemica polemica!!!!!!!!

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Mensajepor Sumiciu » Jue Nov 17, 2005 10:58 pm

Komando Kulebro escribió:
Askapena escribió: Y si, yo pienso que se han acabao de vender.
Curiosamente el otro dia coincidimos con Juan en un Doner Kebap...sonaba bakalau en los altavoces y a Juan que estaba delante nuestro...lo que le molaba era seguir el ritmazo del bakalau con la cabeza...
tiene relación que siga el ritmo de la música con que se hayan vendido?? tal como lo dices parece que sí... y la música, música es
Yo lo he tomao por ironico...

Sendoa escribió: a) S.A. Donde va (si les dejan tocar) llenan el garito o la plaza o donde toquen, lo cual requiere... a ver si lo adivinas?? Un equipo bien equipado y con muchos W.... que cuanto cuesta un equipo? pues bueno empezando por cualquier mesa normalita para directo de la gama profesional para cubrir los canales que puede usar S.A. y para cubrir la calidad de sonido que exige S.A. y SUS SEGUIDORES (a nadie le gusta ir a un concierto y que suene mal...) y contando que suele haber al menos un grupo telonero el cual tambien necesita sus canales (Esto se suele paliar actualmente mediante mesas digitales), pongamos por ejemplo que esta mesa salga por unos 12.000 - 15.000 euros ... mas una par de buenas rebers (unos 900 eur la unidad) mas unos compresores para pongamos 8 canales (a 400 euros la unidad), mas EQ graficos (unos 3000-5000 eur), Etapas de potencia 16.000 W (Hay diversos modelos y marcas pero unas de calidad os aseguro que salen muy muy caras) el sistema de P.A. (Mas de lo mismo que las etapas), Otro tipo de sistemas como pueden ser eliminacion de acoples, multiefectos varios, samplers, microfonos (Cada micro bueno cuesta una tela), sistema de monitoraje, mesa de monitores,previos, etc....

Dentro de este punto 'a' tambien englobamos el sistema de luces, cualquier concierto de un grupo de cierto nivel hoy en dia se panta con mas de 36.000 W de potencia de luces (36 foquitos de esos de cada uno un color... una pasta cada uno y sus lamparas), varios scanners y cabezas (Para diversos efectos, carisimos), al menos dos maquinas de humo, un cañon de seguimiento, flashes, y demas parafernalia.
¿Todo esto lo pone el grupo?
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Mensajepor Sendoa » Vie Nov 18, 2005 1:08 am

Sumiciu escribió:
¿Todo esto lo pone el grupo?
Depende, normalmente es alquilado, aunque algunos grupos terminan por tener su propio equipo o formar parte de una productora de conciertos o tienen su propia productora y la productora tiene equipo, o una mezcla de las dos, alquilan parte y alguna cosilla tienen ellos porque es de su gusto o una exigencia personale de ellos para cada bolo , pero aunque sea alquilado hay que pagarlo y te puedes hacer una idea del precio del alquiler tambien $$$$$ (por cierto en el post ponia que todo eso puede ser alquilado o comprado ;) pero por dejarlo claro)

Salu2
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Mensajepor Komando Kulebro » Vie Nov 18, 2005 1:15 am

Sendoa escribió:
Sumiciu escribió:
¿Todo esto lo pone el grupo?
Depende, normalmente es alquilado, aunque algunos grupos terminan por tener su propio equipo o formar parte de una productora de conciertos o tienen su propia productora y la productora tiene equipo, o una mezcla de las dos, alquilan parte y alguna cosilla tienen ellos porque es de su gusto o una exigencia personale de ellos para cada bolo , pero aunque sea alquilado hay que pagarlo y te puedes hacer una idea del precio del alquiler tambien $$$$$ (por cierto en el post ponia que todo eso puede ser alquilado o comprado ;) pero por dejarlo claro)

Salu2
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si todo eso lo pone el grupo, pues sí que vale la pena y tienen el caché merecidísimo, porque incluye grupo con tirón+equipo, está claro... porque son gastos que se iban a tener de todos modos al montar el bolo, sonido y luces tiene que haber siempre o casi siempre, y si te arriesgas a traer a un grupo comercial grande lo mínimo es tener sonido, no tocar a pelo como se hace con los colegas muchas veces (y en sitios pequeños y en abierto suena incluso mejor que con más historia)

Otra historia es que aparte dle caché te exijan tantísimas condiciones de sonido, luces, cámra y acción...
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Mensajepor Sendoa » Vie Nov 18, 2005 1:22 am

Komando Kulebro escribió:
si todo eso lo pone el grupo, pues sí que vale la pena y tienen el caché merecidísimo, porque incluye grupo con tirón+equipo, está claro... porque son gastos que se iban a tener de todos modos al montar el bolo, sonido y luces tiene que haber siempre o casi siempre, y si te arriesgas a traer a un grupo comercial grande lo mínimo es tener sonido, no tocar a pelo como se hace con los colegas muchas veces (y en sitios pequeños y en abierto suena incluso mejor que con más historia)

Otra historia es que aparte dle caché te exijan tantísimas condiciones de sonido, luces, cámra y acción...
Vas encaminado, vas encaminado, pero no son gastos que ibas a tener de todas formas, ya que si toca un grupo de amigos (no quiero decir que sean mejores o peores eh) pues iria una cantidad de personas pongamos q X... y si toca S.A. o cualquier otro grupo con nombre vienen X por 1000 ... y las necesidades de sonido no son las mismas para un caso que para el otro, lo de las luces es solo una cuestion visual, es parte del espectaculo, no olvidemos que la musica tb es espectaculo, no todo es potencia y potencia de sonido.

Aunque tambien coincido contigo que en algunos sitios pequeños y con menos equipo suena mejor (A mi me encantan los conciertos en el kafe antzoki en bilbao) pero tambien es cierto que es en esos sitios donde se cobra las entradas mas caras... aunque tambien se esta como en familia con el grupo... bueno todo tiene sus ventajas y sus desventajas :D

Salu2
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Mensajepor (a)198'4 » Vie Nov 18, 2005 1:33 am

Askapena escribió:No veis tocando a S.A en el Gaztetxe de Gasteiz? Tocaron el jueves anterior al Gaztetxe Eguna. Entrada a 4 euskos : D
Contado así..

A mi me llegaron otras versiones :P
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Mensajepor Askapena » Vie Nov 18, 2005 8:00 am

(a)198'4 escribió:
Askapena escribió:No veis tocando a S.A en el Gaztetxe de Gasteiz? Tocaron el jueves anterior al Gaztetxe Eguna. Entrada a 4 euskos : D
Contado así..

A mi me llegaron otras versiones :P
No, no fui al concierto eh!...No se que versiones te habrán llegau...a mi solo me ha llegao la de "el Gazte estaba petau"...no se ni cómo se portaron ni nada.

Ah! Y para el colega que dice que yo me intento acercar y tal...estás en un error de la ostia...primero porque dos de mis colegas son colegas desde txikis de los de S.A...(vamos, que los de S.A los conocen desde que ellos llevaban pañales)...y el Juan también los mandó a paseo.
Y segundo, porque a mi me la pela, intercambiar 4 palabras no me va a hacer mas feliz.
Pero vamos, que pienso yo que si conoces a alguien desde que tiene cuatro años...pues lo mas normal es saludarle...(supongo yo, que...a mi...ni me ni me viene, pero pooooor comentarlo...)

En cuanto a lo de la musica "electrotecno jaus mezclada con mestizaje y aderezada con luces que se mezclan en una explosion de emociones"...pues no, no era una ironía, es una anecdota veridica y no, no tengo nada en contra de ella...pero me dice bastante : )
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Mensajepor (a)198'4 » Lun Nov 28, 2005 12:57 am

A mi me llegaron versiones de 'antes de' del concierto, por parte de la peña del Gazte. De caches y demas historias.

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