Crítica Personal El Retorno Del rey
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A mi me encanto la peli... sera k soy un friki k ha jugao a ROL al señor de los anillos durante 5 años seguidos y casi diarios... pero quien no es friki??? en esta vida?
Lo unico k puede rayar es las escenas lentas k son muuu lentas... eso si pero lo demas... perfecto, las catapultas de minas Thirith pufff casi me pongo a llorar de la emocion
Lo unico k puede rayar es las escenas lentas k son muuu lentas... eso si pero lo demas... perfecto, las catapultas de minas Thirith pufff casi me pongo a llorar de la emocion
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Paso a comentar cada cosa que criticas:
- Alguien se acuerda de un Istari, así como alto, con el pelo blanco, vestido tambien de blanco y bastante poderoso? Saruman creo que se llamaba...
Saruman estaba confirmado de que no salía mas los 7minutos de su muerte estaran en la extendida, saldrá al balcon y dira, todavia no me rindo o algo asi y su muerte junto con la de grima es alli xq no hay saneamiento de la comarca y tb se confirmo hace tiempo, la extendida durará 4h y 50min y imaginate con saneamiento, eso junto con tomb bombadil se dijo que valian para dos pelis enteras.......
- Sobre los palantyr, Pa qué se va a revelar Aragorn como Heredero de Isildur, porqué se vuelve loco Denethor, de dónde sale el palantyr de Isengard, tirado en el suelo, debajo del agua...
Todoooooooo para la extendida, argaorn la cogera y Denethor la mostrará......
- Sobre los muertos, a una persona difunta como el Sr Tolkien no se le hace eso, los muertos recuperando Minas Thirith? Ja,ja,ja.
En esto te apoyo en cierta parte, en que ganen pero no en que hayan, me parece genial que los metan pero no me parecio bien que la ganaran...
- Por qué en las únicas batallas de la trilogía que luchan elfos no salen? se gastaron los cupones de batallón-elfo en la segunda película? Hijos de Elrond, última alianza, psé, pa qué...
Supuestamente no eran necesarios con los Rohirrim se valian de sobra, ahora que los muertos aparezcan es dond eraya.....
- La batalla del Pelennor. Los que os hayais leido el libro, imaginaros las velas negras... el estandarte con las estrellas..., podía haber sido magistral.
Estará en la extendida........
- Frodo y Sam. Lo de las lembas me dolió, me dolió muchísimo. Otra cosa, me quedé dormido o Sam coge el anillo de Frodo sin quitarselo del cuello?. Es decir Frodo envuelto en la tela de Ella, y de repente aparece Sam en la torre tranquilamente con el anillo...
Lo de las lembas me dolio igualmente, lo de el anillo nose si te diste cuenta que es pa darle algo de "emocion" tanto a los que san leio el libro como a los que no igual que el encuentro a mitad d ella-laraña con Gollum para q a los lectores del libro tubieramos miedo a q no lo hiera.......
- Casas de curación. Faramir y Eowyn se enamoran porque son guapos, Aragorn comanda las tropas de Gondor como rey xq era el primero que pasaba por allí...
Extendida, extendida......
Que es su versión cinematográfica!! la extendida 4 HORAS Y 50 MINUTOS!
salud!
- Alguien se acuerda de un Istari, así como alto, con el pelo blanco, vestido tambien de blanco y bastante poderoso? Saruman creo que se llamaba...
Saruman estaba confirmado de que no salía mas los 7minutos de su muerte estaran en la extendida, saldrá al balcon y dira, todavia no me rindo o algo asi y su muerte junto con la de grima es alli xq no hay saneamiento de la comarca y tb se confirmo hace tiempo, la extendida durará 4h y 50min y imaginate con saneamiento, eso junto con tomb bombadil se dijo que valian para dos pelis enteras.......
- Sobre los palantyr, Pa qué se va a revelar Aragorn como Heredero de Isildur, porqué se vuelve loco Denethor, de dónde sale el palantyr de Isengard, tirado en el suelo, debajo del agua...
Todoooooooo para la extendida, argaorn la cogera y Denethor la mostrará......
- Sobre los muertos, a una persona difunta como el Sr Tolkien no se le hace eso, los muertos recuperando Minas Thirith? Ja,ja,ja.
En esto te apoyo en cierta parte, en que ganen pero no en que hayan, me parece genial que los metan pero no me parecio bien que la ganaran...
- Por qué en las únicas batallas de la trilogía que luchan elfos no salen? se gastaron los cupones de batallón-elfo en la segunda película? Hijos de Elrond, última alianza, psé, pa qué...
Supuestamente no eran necesarios con los Rohirrim se valian de sobra, ahora que los muertos aparezcan es dond eraya.....
- La batalla del Pelennor. Los que os hayais leido el libro, imaginaros las velas negras... el estandarte con las estrellas..., podía haber sido magistral.
Estará en la extendida........
- Frodo y Sam. Lo de las lembas me dolió, me dolió muchísimo. Otra cosa, me quedé dormido o Sam coge el anillo de Frodo sin quitarselo del cuello?. Es decir Frodo envuelto en la tela de Ella, y de repente aparece Sam en la torre tranquilamente con el anillo...
Lo de las lembas me dolio igualmente, lo de el anillo nose si te diste cuenta que es pa darle algo de "emocion" tanto a los que san leio el libro como a los que no igual que el encuentro a mitad d ella-laraña con Gollum para q a los lectores del libro tubieramos miedo a q no lo hiera.......
- Casas de curación. Faramir y Eowyn se enamoran porque son guapos, Aragorn comanda las tropas de Gondor como rey xq era el primero que pasaba por allí...
Extendida, extendida......
Que es su versión cinematográfica!! la extendida 4 HORAS Y 50 MINUTOS!

salud!
Iba a contestar pero aquí mi compa Zocio lo ha hecho y de puta madre.adiskide escribió:Vale , volviendo al tema..
sera que no soy un friki pero la peli no me ha gustado nada pero nada , nada...
solo le salva...no se.."?¿el makillaje?¿ñps efectos especiales?¿""
si queria hacer solo 3 peliculas que las hiciera de mas tiempo o que hiciera mas peliculas..pero no que cuente poco y mal y luego para completar por lo que se vee se inventa cosillas..
En la segunda al menos te engachaba la historia pero es que en esta ultima hasta las peleas me parecieron aburridas..
En fin , q no disfrute.. q no vuelvo mas.
Adiskide... BLASFEMO, CONJURADOR, RENEGÓN, JURADOR, MALHABLADO.
Nuestra amistad está tambaleándose.
Oh, oh, oh...ooh!!no me busques no me busques ... que me encontraras
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Yo la vi esta mañana, ha estado bien.
Yo no soy un friki,pero no me hubiese importado ver las 3 seguidas(con descansos claro
)
Me ha gustado, aunque lo de Legolas con el elefante(n me se los nombres
)......a mi eso no me ha gustado
Lo de los muertos ha sido llegar y besar el santo.....tampoco me ha gustado que sea tan facil con ellos
Y si he echado de menos a los elfos
pero bueno,no esta mal.
salud
Yo no soy un friki,pero no me hubiese importado ver las 3 seguidas(con descansos claro

Me ha gustado, aunque lo de Legolas con el elefante(n me se los nombres

Lo de los muertos ha sido llegar y besar el santo.....tampoco me ha gustado que sea tan facil con ellos
Y si he echado de menos a los elfos
pero bueno,no esta mal.
salud
se os olvida que merry y pipin tendrian que medir como una persona normal por haber bebido agua de los ents,me los esperaba bastante mas altos.
asi como me dolio lo de la casa de curacion y una cosa que me quede con ganas de que saliese fue cuando pillan a frodo y sam vestidos de orcos y les hacen seguir la marcha,o cuando sam persigue a los orcos que se han llevado a frodo.
la pelicula para verla esta muy bien,pero es solo una base del libro,es lo basico faltan muchisimas cosas,las que no son comerciales.
y la despedida en los puertos grises me defraudo muchisimo,me la imaginaba con cientos de barcos,con muchos elfos yo que se...se ha quedao fea.
lo peor lo de la comarca,tendrian que haberlo puesto junto con lo de tom bombadil.
pero bueno no me quejo es solo un aadaptacion
asi como me dolio lo de la casa de curacion y una cosa que me quede con ganas de que saliese fue cuando pillan a frodo y sam vestidos de orcos y les hacen seguir la marcha,o cuando sam persigue a los orcos que se han llevado a frodo.
la pelicula para verla esta muy bien,pero es solo una base del libro,es lo basico faltan muchisimas cosas,las que no son comerciales.
y la despedida en los puertos grises me defraudo muchisimo,me la imaginaba con cientos de barcos,con muchos elfos yo que se...se ha quedao fea.
lo peor lo de la comarca,tendrian que haberlo puesto junto con lo de tom bombadil.
pero bueno no me quejo es solo un aadaptacion
A mi me ha decepcionado... las partes que no coinciden con el libro no tienen sentido. A que viene que Frodo deje tirado a Sam? la muerte de denethor? en el libro se hace los 400 metros lisos en llamas? Elrond aparece de la nada para darle Anduril?? (esto tiene un poco de sentido por que digamos que "empieza a ser rey" una vez recibe la espada forjada de nuevo) pero aun asi... inventada y algunas cosas mas... aun asi la pelicula me gusto, me mantuvo entretenido y en vilo aunque supiera el final del libro desde hace 8 años, simplemente espectacular
Las cosas que no estan, tp me importan muxo por que pueden aparecer en la extendida. Los dunedain desaparecidos en combate? xD Faramir y Eowyn? el unico romance explicito del libro se lo han comido con papas (supongo que lo veremos en la extendida)
No me considero ningun friki de esos que van reclamando la veracidad con el libro, pero creo que si cambias algo debes tener un motivo. En lineas generales me ha molao bastante, le doy un 8 ;D
Las cosas que no estan, tp me importan muxo por que pueden aparecer en la extendida. Los dunedain desaparecidos en combate? xD Faramir y Eowyn? el unico romance explicito del libro se lo han comido con papas (supongo que lo veremos en la extendida)
No me considero ningun friki de esos que van reclamando la veracidad con el libro, pero creo que si cambias algo debes tener un motivo. En lineas generales me ha molao bastante, le doy un 8 ;D
tranki tio dudo q tengas q esperar 9 meses, era en noviembre porq rodaban escenas nuevas en verano pero esta ya esta hecha x lo q muy posiblemente la version normal este disponible en abril-mayo y la extendia en julio-agosto, algo que nos ahorramos de esperar, si esta no ha sido fiel al libro, que es ¿Las Dos Torres?......
Salud!
Salud!
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Fugao.. te estrañas?¿??? mala vida pa siempre
JAJAJA , morena mia....ya lo arreglaras tu con el hobbit , ya lo arreglaras... pero es que...
Prefiero que solo se haga la version extendida a que vendan un apàño malo de version cinematografica...y luego te vuelvan a vender la buena.
los 6 euros de anoche dolieron mucho
K no disfrute que no vuelvo mas
Pd , no se citar.
JAJAJA , morena mia....ya lo arreglaras tu con el hobbit , ya lo arreglaras... pero es que...
Prefiero que solo se haga la version extendida a que vendan un apàño malo de version cinematografica...y luego te vuelvan a vender la buena.
los 6 euros de anoche dolieron mucho
K no disfrute que no vuelvo mas
Pd , no se citar.
Última edición por adiskide el Vie Dic 19, 2003 8:45 pm, editado 1 vez en total.
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a mi la pelicual me ha encantado pero veo un error enorme que es no poner el saneamiento de la comarca!! eso es unjustufucable!!!
y algun error medio (donde esta la boca del ojo, sam poniendose el anillo) y algun error pequeño que espero que se arregle con la estendida: las casas de curación,la pelantir del rey de Gondor y la escena final en la que se supone que Gandalf enseña que posee el 3er anillo elfico, sobre todo esta ultima que fue de mis preferidas del libro y esa frase ne que dice algo asi como: Yo era el enemigo de Sauron si el no existe mi existencia aquà no tienen sentido
Por lo demas perfecta, aun que nel no hacer el saneamiento de la comarca es lo mas grave pa mi de las 3 pelis lo demas es perdonable.
ah! s eme olvidava!! A las aguilas se les resta protagonismo pero creo que es devido a que ya se les ha restado durante toda la peli y sin lerte el hobbit i el libro quedava muy Raro acer que salven el culo a todos, con todo y eso no me ha gustado que al final les salven 3 aguilas en vez de solo uan (el rey)
a la ya me despachao y eso que ma encantao que si no jejeje
Zocio un comentario de puta madre
y algun error medio (donde esta la boca del ojo, sam poniendose el anillo) y algun error pequeño que espero que se arregle con la estendida: las casas de curación,la pelantir del rey de Gondor y la escena final en la que se supone que Gandalf enseña que posee el 3er anillo elfico, sobre todo esta ultima que fue de mis preferidas del libro y esa frase ne que dice algo asi como: Yo era el enemigo de Sauron si el no existe mi existencia aquà no tienen sentido
Por lo demas perfecta, aun que nel no hacer el saneamiento de la comarca es lo mas grave pa mi de las 3 pelis lo demas es perdonable.
ah! s eme olvidava!! A las aguilas se les resta protagonismo pero creo que es devido a que ya se les ha restado durante toda la peli y sin lerte el hobbit i el libro quedava muy Raro acer que salven el culo a todos, con todo y eso no me ha gustado que al final les salven 3 aguilas en vez de solo uan (el rey)
a la ya me despachao y eso que ma encantao que si no jejeje
Zocio un comentario de puta madre
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PARA FRIQUIS
Sólo para los que se han leído el libro.
Opinión personal sobre la exclusión de Tom Bombadil de la película.
EL PERSONAJE MÁS MISTERIOSO DE
El señor de los anillos
En contra de lo que pudiéseis pensar, el personaje más misterioso, desconocido e inquietante, no es ni Gandalf, ni Sauron, ni Galadriel. Ese personaje buscado es: TOM BOMBADIL.
En los capítulos 6 y 7 del primer libro del tomo I. La comunidad del anillo. Titulados, respectivamente, 6.El bosque viejo y 7. En casa de Tom Bombadil aparecen varios pasajes muy interesantes sobre este personaje olvidado, pero importantísimo, si no en la historia global de la destrucción del Anillo Único, sí en la historia de La Tierra Media. Copio a continuación algunas partes:
La presentación de Tom Bombadil (Capítulo 6):
Merry y Pippin están siendo aplastados por un árbol del Bosque Viejo, un sauce que los ha atrapado al quedarse dormidos junto al árbol. Sam y Frodo buscan auxilio.
"De pronto se detuvo [Frodo]. Había una respuesta, o al menos así lo creyó, pero parecía venir de detrás de él, del sendero que atravesaba el bosque. Se volvió y escuchó, y pronto no tuvo ninguna duda; alguien entonaba una canción; una voz profunda y alegre cantaba descuidada y feliz, pero las palabras no tenían ningún sentido.
¡Hola, dol! ¡Feliz dol! ¡Toca un don diló!
¡Toca un don! ¡Salta! ¡Sauce el fal lo!
¡Tom Bom, alegre Tom, Tom Bombadilló!"
Luego Frodo le pide ayuda y él amablemente habla al Hombre-Sauce y consigue salvar a Merry y Pippin. Llevándolos luego a su casa.
En el capítulo 7. En casa de Tom Bombadil. Tom vive con una elfa llamada Baya de Oro. Él la llama La Hija del Rio.
¿Quién es Tom Bombadil?
"- ¡Hermosa dama! -dijo Frodo al cabo de un rato-. Decidme, si mi pregunta no os parece tonta, ¿quién es Tom Bombadil?
- Es él -dijo Baya de Oro, dejando de moverse y sonriendo.
Frodo la miró inquisitivamente.
-Es como lo has visto -dijo ella respondiendo a la mirada de Frodo-. Es el Señor [¡con "S" mayúscula!] de la madera, del agua y de las colinas.
-¿Entonces estas tierras extrañas le pertenecen?
-De ningún modo -dijo ella, y la sonrisa se le apagó-. Eso sería en verdad una carga -susurró-. Los árboles y las hierbas [...] no tienen otro dueño que ellas mismas. Tom Bombadil es el Señor. Nadie ha atrapado nunca al viejo Tom caminando en el bosque, vadeando el río, saltando por las colinas, a la luz o a la sombra. Tom Bombadil no tiene miedo. Es el Señor."
(¿Interesante?, aún hay más...)
Por fin Frodo se atreve a preguntarle directamente más adelante:
"-¿Quién sois, Señor?
-¿Eh? ¿Qué? -dijo Tom enderezándose, y los ojos le brillaron en la oscuridad-. ¿Todavía no sabes cómo me llamo? Ésa es la única respuesta. Dime, ¿quién eres tú, solo, tú mismo y sin nombre? Pero tú eres joven y yo soy viejo. El Antiguo, eso es lo que soy. Prestad atención amigos míos: Tom estaba aquí antes que el río y los árboles. Tom recuerda la primera gota de lluvia y la primera bellota. Abrió senderos antes que la Gente Grande, y vio llegar a la Gente Pequeña. Estaba aquí antes que los Reyes y las tumbas [...]. Cuando los elfos fueron hacia el oeste, Tom ya estaba aquí, antes que los mares se replegaran. Conoció la oscuridad bajo las estrellas antes que apareciera el miedo, antes que el Señor Oscuro viniera de Afuera."
Pero más adelante llega la confirmación máxima. Tom Bombadil está por encima de la historia del Anillo, es algo superior a los elfos más nobles o un dios incluso. Aquí llega la muestra de...
La superioridad de Tom Bombadil
Frodo le está contando la historia del Anillo hasta ese momento:
"-¡Muéstrame ese precioso Anillo! -dijo de repente en medio de la historia: y Frodo, él mismo asombrado, sacó la cadena y desprendiendo el Anillo se lo alcanzó en seguida a Tom.
Pareció que el Anillo se hacía más grande un momento en la manaza morena de Tom. De pronto Tom alzó el Anillo y lo miró de cerca y se rió. Durante un segundo los hobbits tuvieron una visión a la vez cómica y alarmante: el ojo azul de Tom brillando a través de un círculo de oro. Luego Tom se puso el Anillo en el extremo del dedo meñique y lo acercó a la luz de la vela. Durante un momento los hobbits no advirtieron nada extraño. En seguida se quedaron sin aliento. ¡Tom no había desaparecido!
Tom rió otra vez y echó el Anillo al aire, y el Anillo se desvaneció con un resplandor. Frodo dio un grito, y Tom se inclinó hacia delante y le devolvió el Anillo con una sonrisa."
INCREÍBLE TESTIMONIO, ¿NO CREÉIS?
Mi teoría, influida por la novela Niebla de Miguel de Unamuno, es que TomBombadil es el propio Tolkien. Como Unamuno, se cuela en su propia historia para hablar con sus héroes. Podría ser que Tolkien hubiése leído a Unamuno. Ambos eran catedráticos, Unamuno era mayor que Tolkien y podría haber leído su novela. Unamuno ha tenido una gran influencia en los pensadores actuales, incluídos los filósofos de la Escuela de Viena. Jürgen Habermas entre ellos. ¿Por qué no pudo haber influído sobre Tolkien?
Estoy buscando documentación para apoyar mi tesis, jejeje.
PD: Esto es una demostración de lo que es ser otro tipo de friqui. Adelante, espero opiniones.
Opinión personal sobre la exclusión de Tom Bombadil de la película.
EL PERSONAJE MÁS MISTERIOSO DE
El señor de los anillos
En contra de lo que pudiéseis pensar, el personaje más misterioso, desconocido e inquietante, no es ni Gandalf, ni Sauron, ni Galadriel. Ese personaje buscado es: TOM BOMBADIL.
En los capítulos 6 y 7 del primer libro del tomo I. La comunidad del anillo. Titulados, respectivamente, 6.El bosque viejo y 7. En casa de Tom Bombadil aparecen varios pasajes muy interesantes sobre este personaje olvidado, pero importantísimo, si no en la historia global de la destrucción del Anillo Único, sí en la historia de La Tierra Media. Copio a continuación algunas partes:
La presentación de Tom Bombadil (Capítulo 6):
Merry y Pippin están siendo aplastados por un árbol del Bosque Viejo, un sauce que los ha atrapado al quedarse dormidos junto al árbol. Sam y Frodo buscan auxilio.
"De pronto se detuvo [Frodo]. Había una respuesta, o al menos así lo creyó, pero parecía venir de detrás de él, del sendero que atravesaba el bosque. Se volvió y escuchó, y pronto no tuvo ninguna duda; alguien entonaba una canción; una voz profunda y alegre cantaba descuidada y feliz, pero las palabras no tenían ningún sentido.
¡Hola, dol! ¡Feliz dol! ¡Toca un don diló!
¡Toca un don! ¡Salta! ¡Sauce el fal lo!
¡Tom Bom, alegre Tom, Tom Bombadilló!"
Luego Frodo le pide ayuda y él amablemente habla al Hombre-Sauce y consigue salvar a Merry y Pippin. Llevándolos luego a su casa.
En el capítulo 7. En casa de Tom Bombadil. Tom vive con una elfa llamada Baya de Oro. Él la llama La Hija del Rio.
¿Quién es Tom Bombadil?
"- ¡Hermosa dama! -dijo Frodo al cabo de un rato-. Decidme, si mi pregunta no os parece tonta, ¿quién es Tom Bombadil?
- Es él -dijo Baya de Oro, dejando de moverse y sonriendo.
Frodo la miró inquisitivamente.
-Es como lo has visto -dijo ella respondiendo a la mirada de Frodo-. Es el Señor [¡con "S" mayúscula!] de la madera, del agua y de las colinas.
-¿Entonces estas tierras extrañas le pertenecen?
-De ningún modo -dijo ella, y la sonrisa se le apagó-. Eso sería en verdad una carga -susurró-. Los árboles y las hierbas [...] no tienen otro dueño que ellas mismas. Tom Bombadil es el Señor. Nadie ha atrapado nunca al viejo Tom caminando en el bosque, vadeando el río, saltando por las colinas, a la luz o a la sombra. Tom Bombadil no tiene miedo. Es el Señor."
(¿Interesante?, aún hay más...)
Por fin Frodo se atreve a preguntarle directamente más adelante:
"-¿Quién sois, Señor?
-¿Eh? ¿Qué? -dijo Tom enderezándose, y los ojos le brillaron en la oscuridad-. ¿Todavía no sabes cómo me llamo? Ésa es la única respuesta. Dime, ¿quién eres tú, solo, tú mismo y sin nombre? Pero tú eres joven y yo soy viejo. El Antiguo, eso es lo que soy. Prestad atención amigos míos: Tom estaba aquí antes que el río y los árboles. Tom recuerda la primera gota de lluvia y la primera bellota. Abrió senderos antes que la Gente Grande, y vio llegar a la Gente Pequeña. Estaba aquí antes que los Reyes y las tumbas [...]. Cuando los elfos fueron hacia el oeste, Tom ya estaba aquí, antes que los mares se replegaran. Conoció la oscuridad bajo las estrellas antes que apareciera el miedo, antes que el Señor Oscuro viniera de Afuera."
Pero más adelante llega la confirmación máxima. Tom Bombadil está por encima de la historia del Anillo, es algo superior a los elfos más nobles o un dios incluso. Aquí llega la muestra de...
La superioridad de Tom Bombadil
Frodo le está contando la historia del Anillo hasta ese momento:
"-¡Muéstrame ese precioso Anillo! -dijo de repente en medio de la historia: y Frodo, él mismo asombrado, sacó la cadena y desprendiendo el Anillo se lo alcanzó en seguida a Tom.
Pareció que el Anillo se hacía más grande un momento en la manaza morena de Tom. De pronto Tom alzó el Anillo y lo miró de cerca y se rió. Durante un segundo los hobbits tuvieron una visión a la vez cómica y alarmante: el ojo azul de Tom brillando a través de un círculo de oro. Luego Tom se puso el Anillo en el extremo del dedo meñique y lo acercó a la luz de la vela. Durante un momento los hobbits no advirtieron nada extraño. En seguida se quedaron sin aliento. ¡Tom no había desaparecido!
Tom rió otra vez y echó el Anillo al aire, y el Anillo se desvaneció con un resplandor. Frodo dio un grito, y Tom se inclinó hacia delante y le devolvió el Anillo con una sonrisa."
INCREÍBLE TESTIMONIO, ¿NO CREÉIS?
Mi teoría, influida por la novela Niebla de Miguel de Unamuno, es que TomBombadil es el propio Tolkien. Como Unamuno, se cuela en su propia historia para hablar con sus héroes. Podría ser que Tolkien hubiése leído a Unamuno. Ambos eran catedráticos, Unamuno era mayor que Tolkien y podría haber leído su novela. Unamuno ha tenido una gran influencia en los pensadores actuales, incluídos los filósofos de la Escuela de Viena. Jürgen Habermas entre ellos. ¿Por qué no pudo haber influído sobre Tolkien?
Estoy buscando documentación para apoyar mi tesis, jejeje.
PD: Esto es una demostración de lo que es ser otro tipo de friqui. Adelante, espero opiniones.
Re: PARA FRIQUIS
La verdad es que me ha parecido muy curiosa tu teoría, aunque me parece demasiado arriesgado crear una función de identidad entre Niebla y El Señor de los anillos basándose en la introducción del propio escritor, tomando así dos papeles: uno como personaje y otro como narrador omnisciente.a la hoguera! escribió:Sólo para los que se han leído el libro.
Opinión personal sobre la exclusión de Tom Bombadil de la película.
EL PERSONAJE MÁS MISTERIOSO DE
El señor de los anillos
En contra de lo que pudiéseis pensar, el personaje más misterioso, desconocido e inquietante, no es ni Gandalf, ni Sauron, ni Galadriel. Ese personaje buscado es: TOM BOMBADIL.
En los capítulos 6 y 7 del primer libro del tomo I. La comunidad del anillo. Titulados, respectivamente, 6.El bosque viejo y 7. En casa de Tom Bombadil aparecen varios pasajes muy interesantes sobre este personaje olvidado, pero importantísimo, si no en la historia global de la destrucción del Anillo Único, sí en la historia de La Tierra Media. Copio a continuación algunas partes:
La presentación de Tom Bombadil (Capítulo 6):
Merry y Pippin están siendo aplastados por un árbol del Bosque Viejo, un sauce que los ha atrapado al quedarse dormidos junto al árbol. Sam y Frodo buscan auxilio.
"De pronto se detuvo [Frodo]. Había una respuesta, o al menos así lo creyó, pero parecía venir de detrás de él, del sendero que atravesaba el bosque. Se volvió y escuchó, y pronto no tuvo ninguna duda; alguien entonaba una canción; una voz profunda y alegre cantaba descuidada y feliz, pero las palabras no tenían ningún sentido.
¡Hola, dol! ¡Feliz dol! ¡Toca un don diló!
¡Toca un don! ¡Salta! ¡Sauce el fal lo!
¡Tom Bom, alegre Tom, Tom Bombadilló!"
Luego Frodo le pide ayuda y él amablemente habla al Hombre-Sauce y consigue salvar a Merry y Pippin. Llevándolos luego a su casa.
En el capítulo 7. En casa de Tom Bombadil. Tom vive con una elfa llamada Baya de Oro. Él la llama La Hija del Rio.
¿Quién es Tom Bombadil?
"- ¡Hermosa dama! -dijo Frodo al cabo de un rato-. Decidme, si mi pregunta no os parece tonta, ¿quién es Tom Bombadil?
- Es él -dijo Baya de Oro, dejando de moverse y sonriendo.
Frodo la miró inquisitivamente.
-Es como lo has visto -dijo ella respondiendo a la mirada de Frodo-. Es el Señor [¡con "S" mayúscula!] de la madera, del agua y de las colinas.
-¿Entonces estas tierras extrañas le pertenecen?
-De ningún modo -dijo ella, y la sonrisa se le apagó-. Eso sería en verdad una carga -susurró-. Los árboles y las hierbas [...] no tienen otro dueño que ellas mismas. Tom Bombadil es el Señor. Nadie ha atrapado nunca al viejo Tom caminando en el bosque, vadeando el río, saltando por las colinas, a la luz o a la sombra. Tom Bombadil no tiene miedo. Es el Señor."
(¿Interesante?, aún hay más...)
Por fin Frodo se atreve a preguntarle directamente más adelante:
"-¿Quién sois, Señor?
-¿Eh? ¿Qué? -dijo Tom enderezándose, y los ojos le brillaron en la oscuridad-. ¿Todavía no sabes cómo me llamo? Ésa es la única respuesta. Dime, ¿quién eres tú, solo, tú mismo y sin nombre? Pero tú eres joven y yo soy viejo. El Antiguo, eso es lo que soy. Prestad atención amigos míos: Tom estaba aquí antes que el río y los árboles. Tom recuerda la primera gota de lluvia y la primera bellota. Abrió senderos antes que la Gente Grande, y vio llegar a la Gente Pequeña. Estaba aquí antes que los Reyes y las tumbas [...]. Cuando los elfos fueron hacia el oeste, Tom ya estaba aquí, antes que los mares se replegaran. Conoció la oscuridad bajo las estrellas antes que apareciera el miedo, antes que el Señor Oscuro viniera de Afuera."
Pero más adelante llega la confirmación máxima. Tom Bombadil está por encima de la historia del Anillo, es algo superior a los elfos más nobles o un dios incluso. Aquí llega la muestra de...
La superioridad de Tom Bombadil
Frodo le está contando la historia del Anillo hasta ese momento:
"-¡Muéstrame ese precioso Anillo! -dijo de repente en medio de la historia: y Frodo, él mismo asombrado, sacó la cadena y desprendiendo el Anillo se lo alcanzó en seguida a Tom.
Pareció que el Anillo se hacía más grande un momento en la manaza morena de Tom. De pronto Tom alzó el Anillo y lo miró de cerca y se rió. Durante un segundo los hobbits tuvieron una visión a la vez cómica y alarmante: el ojo azul de Tom brillando a través de un círculo de oro. Luego Tom se puso el Anillo en el extremo del dedo meñique y lo acercó a la luz de la vela. Durante un momento los hobbits no advirtieron nada extraño. En seguida se quedaron sin aliento. ¡Tom no había desaparecido!
Tom rió otra vez y echó el Anillo al aire, y el Anillo se desvaneció con un resplandor. Frodo dio un grito, y Tom se inclinó hacia delante y le devolvió el Anillo con una sonrisa."
INCREÍBLE TESTIMONIO, ¿NO CREÉIS?
Mi teoría, influida por la novela Niebla de Miguel de Unamuno, es que TomBombadil es el propio Tolkien. Como Unamuno, se cuela en su propia historia para hablar con sus héroes. Podría ser que Tolkien hubiése leído a Unamuno. Ambos eran catedráticos, Unamuno era mayor que Tolkien y podría haber leído su novela. Unamuno ha tenido una gran influencia en los pensadores actuales, incluídos los filósofos de la Escuela de Viena. Jürgen Habermas entre ellos. ¿Por qué no pudo haber influído sobre Tolkien?
Estoy buscando documentación para apoyar mi tesis, jejeje.
PD: Esto es una demostración de lo que es ser otro tipo de friqui. Adelante, espero opiniones.
Has leido Macbeth? No te parece demasiado parecido El Rey Brujo a él?
sólo que... Tolkien fue más inteligente a la hora de resolver el enigma. Es muy curioso todo...
Tolkien debería haber sido inmortal.
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- Mensajes: 606
- Registrado: Vie Nov 21, 2003 1:17 pm
a la hoguera! escribió:Supongo que te refieres a cómo resuelve el problema de la profecía ¿no?
En Macbeth se refiere al bosque que se mueve y con El Rey Brujo a que ningún hombre podía matarlo. ¿Es eso?
En ese caso no creo que Tolkien fuese más inteligente, creo que fue más sencillo.
Sólo para los que se han leido Macbeth
En Macbeth se refiere a que no podrá ser matado por un hombre nacido de mujer, y Macduff lo derrota, ya que ha nacido por cesárea. Para Shakespeare eso no es nacer de mujer... en fin.
Sin embargo Tolkien lo hace mucho más sencillo y desde mi punto de vista más inteligente, matando al Rey Brujo una mujer y jugando con las palabras de esa forma.
La profecía de Macbeth es muy relativa y dudosa, mientras que la de Tolkien me parece más brillante.
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No, no, también existe lo del bosque.. el bosque se moverá, claro. y son los hombres de Macduff los que se acercan escondidos tras las ramas. Forma parte de la profecía de ls brujas. Recuerdas bien
Yo... bufff.. el año pasado tuve que hacer el guión de una adaptación a cine de Macbeth. Leí la obra y me rayé con eso del "hombre nacido de mujer"... y la clave está en la frase en inglés... decir "to be born" significaría nacer de manera natural, mientras que si se alude al nacimiento mediante cesárea u otra forma se utiliza otro verbo distinto. Es un lío... el caso es que le tengo manía a ese escritor gracias a mi profesor de Narrativa Audiovisual.

Yo... bufff.. el año pasado tuve que hacer el guión de una adaptación a cine de Macbeth. Leí la obra y me rayé con eso del "hombre nacido de mujer"... y la clave está en la frase en inglés... decir "to be born" significaría nacer de manera natural, mientras que si se alude al nacimiento mediante cesárea u otra forma se utiliza otro verbo distinto. Es un lío... el caso es que le tengo manía a ese escritor gracias a mi profesor de Narrativa Audiovisual.
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Sobre Tom Bombadil.
Tom Bombadil desde luego que es el personaje más enigmático de la tierra media, una de las teorías que he leido y más me han gustado es que Tolkien utiliza a Tom Bombadil como representación de "Arda", de la tierra, algo así como "La madre tierra".
Aun así lo de que Tom Bombadil sea el promio Tolkien me parece una gran idea.
Para Rozío: Tolkien en 50 años logró convertirse en el equivalente creativo de todo un pueblo, el solito se curró una obra tan grandiosa como El Silmarillion, imaginar lo que podría hacer siendo inmortal me pone los pelos de punta.
Si sabeís inglés y los términos correspondientes al señor de los anillos en la lengua materna de Tolkien, os recomiendo que visiteis el foro de www.barrowdowns.com, mogollón de cuestiones como estas y discursiones sobre si los balrogs tenían o no alas, se puede flipar.
Tom Bombadil desde luego que es el personaje más enigmático de la tierra media, una de las teorías que he leido y más me han gustado es que Tolkien utiliza a Tom Bombadil como representación de "Arda", de la tierra, algo así como "La madre tierra".
Aun así lo de que Tom Bombadil sea el promio Tolkien me parece una gran idea.
Para Rozío: Tolkien en 50 años logró convertirse en el equivalente creativo de todo un pueblo, el solito se curró una obra tan grandiosa como El Silmarillion, imaginar lo que podría hacer siendo inmortal me pone los pelos de punta.
Si sabeís inglés y los términos correspondientes al señor de los anillos en la lengua materna de Tolkien, os recomiendo que visiteis el foro de www.barrowdowns.com, mogollón de cuestiones como estas y discursiones sobre si los balrogs tenían o no alas, se puede flipar.
Buff.. a mí también. Qué imaginación portentosa...Fugao escribió:Sobre Tom Bombadil.
Para Rozío: Tolkien en 50 años logró convertirse en el equivalente creativo de todo un pueblo, el solito se curró una obra tan grandiosa como El Silmarillion, imaginar lo que podría hacer siendo inmortal me pone los pelos de punta..
YA LA HE VISTO!!! Joder que ganas tenía, las otras dos las vi en el estreno y esta por el puto trabajo no he podido, pero bueno, ya está.
La película me ha gustado pero voy por partes.
Hasta la 2ª batalla he flipado un poco porque no me acordaba muy bien de algunas cosas del libro y me parecía que faltaban muchas cosas, de hecho faltan. La parte de Ella la araña, la han recortado demasiado para mi gusto, y también me esperaba la araña más espectacular, en el libro me impresionó. El resto me ha gustado bastante, iba a decir que falta Saruman y Tom Bombadil pero despues de leerme vuestros post he quedado bastante informada y me esperaré a la versión extendida. Me ha gustado mucho la escenita de la Eowyn guerrera, que por ahí han dicho que es un poco feminista, ni de coña!!!. Y el final lo han acertado mucho haciéndolo tan fiel al libro.
Bueno al final de la trilogía creo que con la que más disfruté como peli fué con la segunda, pero que en fidelidad al libro me quedo con la tercera.
Ah!! se me han saltado las lágrimas un par de veces con la escena de la batalla y el discursito de Aragorn, de la emoción y con las últimas escenitas sensibleras, !!la verguenza que he pasado haciendome la dura delante de mis hermanos!!
La película me ha gustado pero voy por partes.
Hasta la 2ª batalla he flipado un poco porque no me acordaba muy bien de algunas cosas del libro y me parecía que faltaban muchas cosas, de hecho faltan. La parte de Ella la araña, la han recortado demasiado para mi gusto, y también me esperaba la araña más espectacular, en el libro me impresionó. El resto me ha gustado bastante, iba a decir que falta Saruman y Tom Bombadil pero despues de leerme vuestros post he quedado bastante informada y me esperaré a la versión extendida. Me ha gustado mucho la escenita de la Eowyn guerrera, que por ahí han dicho que es un poco feminista, ni de coña!!!. Y el final lo han acertado mucho haciéndolo tan fiel al libro.
Bueno al final de la trilogía creo que con la que más disfruté como peli fué con la segunda, pero que en fidelidad al libro me quedo con la tercera.
Ah!! se me han saltado las lágrimas un par de veces con la escena de la batalla y el discursito de Aragorn, de la emoción y con las últimas escenitas sensibleras, !!la verguenza que he pasado haciendome la dura delante de mis hermanos!!
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- Registrado: Dom Sep 21, 2003 5:10 pm
Adjetivos para la pelicula: patetica, horrorosa, de risa, fatal,
x varias razones: se come absolutamente el libro, esq no tiene practicamente nada q ver, todavia no en tiendo xq se llama el retorno del rey, se deberia llamar "el retorno del rey, segun peter jackson". Eso no es lo importante, se podria aber solucionao poniendo en vez de "basado en la obra d tolkien" poniendo "inspirado vagamente en la obra de tolkien"
pero la pelicula como pelicula es d risa, consigue q una d las obras cumbres d la literatura, al pasarla al guion carezca d sentido, las escenas d luxa se suceden xq si, sin sentido,quien izo el guion, un mono?.
el guion o t lo imaginas tu o directamente la pelicula no tiene, son sucesiones d imagenes superespectaculares (aunq a veces tb sean d risa, a saber, legolas subiendose al olifante, el orco eskivando al piedra q no se sabe como cuando sale d la catapulta es enorme y cuando cae al suelo es tan pekeña como el propio orco, la luz q tiene sauron del ojo, q mas q un ojo es una linterna, peter,lo del ojo mirando era un recurso poetico, las batallas entre orcos y ombres q en una toma esta llena d orcos y de repente los orcos estan en otro sitio,y de repente vuelven, y de repente se van los ombres, y de repente vuelve, acaba la batalla y de repente no ai ni un cadaver y de repente esta to lleno d muerto, y de repente este tiene tres flexas clavas y de repente no las tiene)
Parece una pelicula d cxondeo, no una seria, a frodo se le comen el deo d la mano izq pero a la toma siguiente le falta el deo d la mano derexa, y de repente esta lleno mierda y de repente esta limpio, y de repente se cae de pura eextenuacion pero seg despues es capaz d awantra todo le peso d su cuerpo por las yemas d una mano, y a pesar d estar pocos cm d la lava la temp es normal, y de repente gollun esta aki, pero plis! ya esta alla no se sabe como a ido, y de repente los orcos pasan al lao d ellos y no los ven y de repente sam es capaz d enfrentarse con 4 orcos enormes y vencerlos sin sfuerzo, y lo mismo con ella laraña, y d repente suben por una escalera casi llana y de repente estan subiendo por una pendiente casi vertical,y de repente sam se keda en mita d la montaña solo y de repente esta d werta y lo q abian tardado una eternida en subi antes lo sube el en cuestion del tiempo en comerse un sugu, y de repente los olifantes son tan blanditos q caen como moscas q eowyn sola mata a un par d ellos y legolas baja patinando por la trompa d uno d ellos, y los trolls d las cavernas q en la primera pelicula ni entre gandalf, boromir, aragorn, legolas pueden con uno solo d ellos, de repente, soldados rasos matan trolls d esos como kien come pipas,y de repente el monte del destino explota espectacularmente pero frodo y sam der epente ya esta nfuera, y de repente le cortan la cabeza a un nazgul de un tajo, y de repente aun cuando an matao a todo osguiliath(ya se qno sescribe asi) los orcos dejan vivo a faramir yade+ lo mandan como regalo d navida, y de repente los muertos empiezan a correr por las paredfes d minas tirith y se cargan a to dios, cuando d todos es sabido q el poder d los muertos reside en el miedo q provocan, al iwal q los nazgul ,q en la pelicula se didican a mata jipis a patas, y de repente gollumn tira un pakete d lembas x un precipicio y se ven abrirse las lembas al caer y se ve q caen a tomar x culo, pero da iwal xq sam baja en un momentito y klas ve q an caio justo al pie d dnd estaban y ade+ an caio en un radio d 5 cm.y sam sube en un momentito a avisar a su amo, q aunq sam escuxa claramente a gollum decir q se va a cargar a frodo lo deja solo con el, y de repente frodo y sam estan vestios d orcos y de repente yastan con las ropas normales, y der epente esta gorgoroth absolutamente peta d orcos y en un moemnto no kea niuno, jode si q corren.
en fin, una soberana mierda d pelicula, la mas triste q recuerdo junto con cube 2, ubo grandes aplausos en la sala cuando termino, xq x fin abia acabao la puta peliculita, y mira q mencanta el libro, pero q 5 lerus tam mal desperdiciaos, y q pena d 3 horas d mi vida, menos q al menos en la sala la gente tb se la tomo a caxondeo y nos lo pasamos bien riendonos d la pelicula q de repente si nsaber mu bien q coño a pasao se a acabao, y se unde el suelo bajo los pies d los amlso, q uanq estaban en mita d una batalla con los wenos estaban perfectamente separados d ellos, q esq si no como se iba a undir el suelo. En fin de risa, patetica, la primera fue la polla, la segunda fue mala, y la tercera es simplemente horrorosa
x varias razones: se come absolutamente el libro, esq no tiene practicamente nada q ver, todavia no en tiendo xq se llama el retorno del rey, se deberia llamar "el retorno del rey, segun peter jackson". Eso no es lo importante, se podria aber solucionao poniendo en vez de "basado en la obra d tolkien" poniendo "inspirado vagamente en la obra de tolkien"
pero la pelicula como pelicula es d risa, consigue q una d las obras cumbres d la literatura, al pasarla al guion carezca d sentido, las escenas d luxa se suceden xq si, sin sentido,quien izo el guion, un mono?.
el guion o t lo imaginas tu o directamente la pelicula no tiene, son sucesiones d imagenes superespectaculares (aunq a veces tb sean d risa, a saber, legolas subiendose al olifante, el orco eskivando al piedra q no se sabe como cuando sale d la catapulta es enorme y cuando cae al suelo es tan pekeña como el propio orco, la luz q tiene sauron del ojo, q mas q un ojo es una linterna, peter,lo del ojo mirando era un recurso poetico, las batallas entre orcos y ombres q en una toma esta llena d orcos y de repente los orcos estan en otro sitio,y de repente vuelven, y de repente se van los ombres, y de repente vuelve, acaba la batalla y de repente no ai ni un cadaver y de repente esta to lleno d muerto, y de repente este tiene tres flexas clavas y de repente no las tiene)
Parece una pelicula d cxondeo, no una seria, a frodo se le comen el deo d la mano izq pero a la toma siguiente le falta el deo d la mano derexa, y de repente esta lleno mierda y de repente esta limpio, y de repente se cae de pura eextenuacion pero seg despues es capaz d awantra todo le peso d su cuerpo por las yemas d una mano, y a pesar d estar pocos cm d la lava la temp es normal, y de repente gollun esta aki, pero plis! ya esta alla no se sabe como a ido, y de repente los orcos pasan al lao d ellos y no los ven y de repente sam es capaz d enfrentarse con 4 orcos enormes y vencerlos sin sfuerzo, y lo mismo con ella laraña, y d repente suben por una escalera casi llana y de repente estan subiendo por una pendiente casi vertical,y de repente sam se keda en mita d la montaña solo y de repente esta d werta y lo q abian tardado una eternida en subi antes lo sube el en cuestion del tiempo en comerse un sugu, y de repente los olifantes son tan blanditos q caen como moscas q eowyn sola mata a un par d ellos y legolas baja patinando por la trompa d uno d ellos, y los trolls d las cavernas q en la primera pelicula ni entre gandalf, boromir, aragorn, legolas pueden con uno solo d ellos, de repente, soldados rasos matan trolls d esos como kien come pipas,y de repente el monte del destino explota espectacularmente pero frodo y sam der epente ya esta nfuera, y de repente le cortan la cabeza a un nazgul de un tajo, y de repente aun cuando an matao a todo osguiliath(ya se qno sescribe asi) los orcos dejan vivo a faramir yade+ lo mandan como regalo d navida, y de repente los muertos empiezan a correr por las paredfes d minas tirith y se cargan a to dios, cuando d todos es sabido q el poder d los muertos reside en el miedo q provocan, al iwal q los nazgul ,q en la pelicula se didican a mata jipis a patas, y de repente gollumn tira un pakete d lembas x un precipicio y se ven abrirse las lembas al caer y se ve q caen a tomar x culo, pero da iwal xq sam baja en un momentito y klas ve q an caio justo al pie d dnd estaban y ade+ an caio en un radio d 5 cm.y sam sube en un momentito a avisar a su amo, q aunq sam escuxa claramente a gollum decir q se va a cargar a frodo lo deja solo con el, y de repente frodo y sam estan vestios d orcos y de repente yastan con las ropas normales, y der epente esta gorgoroth absolutamente peta d orcos y en un moemnto no kea niuno, jode si q corren.
en fin, una soberana mierda d pelicula, la mas triste q recuerdo junto con cube 2, ubo grandes aplausos en la sala cuando termino, xq x fin abia acabao la puta peliculita, y mira q mencanta el libro, pero q 5 lerus tam mal desperdiciaos, y q pena d 3 horas d mi vida, menos q al menos en la sala la gente tb se la tomo a caxondeo y nos lo pasamos bien riendonos d la pelicula q de repente si nsaber mu bien q coño a pasao se a acabao, y se unde el suelo bajo los pies d los amlso, q uanq estaban en mita d una batalla con los wenos estaban perfectamente separados d ellos, q esq si no como se iba a undir el suelo. En fin de risa, patetica, la primera fue la polla, la segunda fue mala, y la tercera es simplemente horrorosa
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DE VERDAD Q E SPENOSA, X CIERTO, DECIS Q ES FIEL AL LIBRO???????????NO TIENE ABSOLUTAMENTE NADA NADA NADA Q VER CON EL LIBRO. esq lo cambia absolutamente todo, esta claro q no podia ser iwal q el libro xq saldria una pelicula d 14 horas, pero esq no tiene nada q ver con el libro, tiene un vago vaguisimo parecido con el libro(en los nombres d los personajes y en q al final ganan los wenos)punto. meacabo d dar cuenta q e puesto la palabra libro como 80 veces y kea feo, pero ara no me via pone a cambiarlo
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