soziedad alcoholica

[JBH]

Bueno, vamos bien, al menos ya consideramos que se critica a las FFSS y que, por tanto, de descripción objetiva no tiene nada de nada. Ahora explícame la diferencia entre "relatar" el cómo ven los racistas a los negros con "relatar" cómo ven los terroristas a las FFSS.

[Zema]

Esa canción ridiculiza el "Síndrome del norte" que no es algo que se hayan inventado ellos, es algo que existe. De la crítica y la burla a la apología del terrorismo, hay un trozo.

Lo otro, pues simplemente sería un comentario racista.

[uri_]

Esa canción ridiculiza el "Síndrome del norte" que no es algo que se hayan inventado ellos, es algo que existe. De la crítica y la burla a la apología del terrorismo, hay un trozo.

Lo otro, pues simplemente sería un comentario racista.

El racismo también existe. Y lo que ha puesto JBH ridiculiza a los immigrantes.
¿Pero por que os molesta tanto no reconocer que en su momento se reían las gracias de ETA? que no intento juzgarlos, que a mi ni me parece bien ni mal, pero es evidente.

[Zema]

Yo no digo que no les rieran las gracias. El síndrome del norte de los policías estaba provocado por ETA, y si se rien de eso, es verdad que en cierto modo están riendo las gracias a ETA. Pero es que para hacer apología hace falta bastante más que eso.

Es como cuando volaron unas cuantas discotecas por Euskal Herria. Te puedo asegurar que fuimos muchos los que nos descojonamos, sin que eso signifique ninguna intención de hacer apología de ETA.

[uri_]

Pero mira, tú eres una cualquiera (supongo) y no le importa a nadie si te ries de atentados o no ( o si lo hago yo). SA son conocidos por todo el país y sus gracias y opiniomes llegan a más gente y ya tenemos el problema.

Y si fuera familiar de una víctima me jodería escuchar ea canción, que es lo que pasa, hacen mofa de una realidad que ha costado vidas. todo es ponerse en el lugar de los acusadores y ves que tienen motivos.

[Zema]

todo es ponerse en el lugar de los acusadores y ves que tienen motivos.

¿Motivos para sentirse ofendidos por esas canciones? Pues posiblemente sí
¿Para decir que los S.A. son unos hijos de puta por ello? Seguro
¿Motivos para decir que eso es apología del terrorismo? Pues lo siento pero no. Eso no es apología según el Derecho Penal español.

[uri_]

Y la ofensa lleva a llamrlos hijos de puta. Otra cosa es que partidos y "pseudo-periodistas" como el Ussía se paunten al carro de los insultos. Y no sé si el Derecho Penal no lo tipifica como delito, no lo conozco. En todo caso si no es delito mejor para SA no?

[Zema]

Sí, mejor para S.A. Pero es que la Audiencia Nacional es capaz de cosas bastante raritas.
Lo que les ha llevado a juicio, básicamente, es que esas expresiones suponen "humillación y menosprecio a las víctimas" lo cual sólo está tipificado como delito desde el año 2000. Así que, como esas letras son anteriores, no parece que tenga muchos motivos para condenarles.
El único modo sería que quedase clara la intención de menospreciar y humillar no ya cuando escribieron las canciones, sino con posterioridad a esa ley. Y teniendo en cuenta que ya no las tocan, pues va a ser difícil que vean un delito por algún lado, por mucho que lo busquen.

[uri_]

Y ahora en vez de apechugar van negando lo que hicieron antaño (lógico que lo digan ellos, no los seguidores). Lo voy pillando.

[Nïtrô]

Lo ke hay ke tener muy en kuenta es hasta ke punto estamos llegando en este pais. No olvidemos ke la kausa se ha reabierto por petizion expresa de la AVT, ke en este kaso, se les esta juzgando sobre todo por daño moral a las viktimas, ya ke por apologia ya fueron absueltos en su momento.

En este pais nos hemos reido siempre e todo, hasta de las desgrazias propias y ajenas, pero ay amigos esto se akabo... se karikaturiza al rey, a los politikos, al papa y hasta a su puta madre si haze falta y aki no pasa nada, pero los señores de la AVT se han autoproklamado la reenkarnazion de algun tipo de todopoderoso dios intokable y por lo tanto no pueden ser ni sikiera menzionados sin su expresa autorizacion (rekordemos ke un karikaturista ha sido denunziado y kieren pedir prision por un dibujo) y de eso trata todo esto. Solo apoyan la ley kuando a ellos les interesa, kuando va en su kontra komo kon el primer juizio de S.A., se la saltan a la torera y kontinuan kon sus labores de amenaza y estorsion kontra ayuntamientos, salas y empresarios.... Todos kallamos y konsentimos pero llegara el momento en ke no puedas si kiera dar tu opinion porke iras a la karzel.

S.A. no son mas ke la kabeza de turko elegida para su lutxa, se me vienen a la kabeza mutxisimos otros grupos sobre los kuales no se habla (y agradezeria ke tampoko dierais ideas, o pensais ke no entran en estos foros???).

Por zierto, no es tan difizil sakarle dobles sentidos a las kanziones, joder, no se empeñaron en sakarselo al Asereje???? Y lo mejor de todo es ke los argumentos eran inkluso mejores ke en este kaso. La imaginazion humana no tiene limites.......

Killercilla

[Sal]

Bueno, vamos bien, al menos ya consideramos que se critica a las FFSS y que, por tanto, de descripción objetiva no tiene nada de nada. Ahora explícame la diferencia entre "relatar" el cómo ven los racistas a los negros con "relatar" cómo ven los terroristas a las FFSS.

Nunca he hablado de descripción objetiva. Estamos ante una descripción de una situación desde el punto de vista de un grupo que se llama Soziedad Alkoholika y dentro de la cual se critica a las fuerzas de seguridad del estado, siempre dentro de esa situación que se relata.

Te explico lo que me pides aclarando que S. A. no son terroristas (joder!), son un grupo de música que hace una crítica muy dura sobre las fuerzas de seguridad, como por otra parte es bastante común en la temática de los grupos de este estilo o similares, pero claro, S. A. son vascos y tienen gran repercusión, entonces la situación cambia.

Y sigo pensando en que una crítica a la policía es muy diferente a una crítica al inmigrante, es que no sé dónde está la relación.

Por lo demás, suscribo lo dicho por Nitro, creo que lo explica todo bastante bien.

[Mal de muchos]

Venga jotita, deja de llevarte por el odio a S.A. e intenta ser objetivo. Esa canción habla del sindrome del norte, ni más ni menos, conoces de sobra lo que es. Que dentro de esa canción se ironíza con las fuerdas de seguridad (sugiriendo que si no quieren sufrir el sindrome que se piren), por supuesto, que S.A. está contra las FFSS del estado (igual que yo y mucha más gente) creo que está más que claro sin esa canción, pero de ahí a apoyar a ETA va un trecho infinito.
Como han puesto por ahí tu comparación es ridícula (ya la utilizaste anteriormente), el racismo está mal, estar en contra de la existencia de las FFSS es solamente una opinión y muy respetable además. Vuelvo a decir, de ahí a estar apoyando a ETA va un mundo.

[ivanpas]

Hablando de la letra de sindrome del norte, si oyesemos la de Oveja Negra de Barricada deberiamos pensar ke son racistas?, ke es una letra racista? yo pienso ke no, es una critica y denuncia. Lo ke han dicho por ahi arriba es cierto, sakar el doble contexto de las letras es mu facil, y kada uno pensamos ke tal letra kieren decirnos esto o lo otro.
Con todo esto llegaremos a un punto en ke tendras ke escribir una letra, mandarla a la "central de permisos legales de Letras musicales", ke te la den por buena (kizas kitandote algunas palabras obscenas) y luego ya sakarla al publico, ya me espero cualkier cosa XD

[Killercilla]

Por lo demás, suscribo lo dicho por Nitro, creo que lo explica todo bastante bien.

no es Nitro, era yo, ke siempre me konfundis..... es ke la mayoria de las vezes, me doy kuenta de ke esta su nick kuando ya lo he terminado de eskribir.

[Sal]

Por lo demás, suscribo lo dicho por Nitro, creo que lo explica todo bastante bien.

no es Nitro, era yo, ke siempre me konfundis..... es ke la mayoria de las vezes, me doy kuenta de ke esta su nick kuando ya lo he terminado de eskribir.

Pues nada, de acuerdo contigo entonces

[JBH]

Pero a ver, hombre... SA me la pela. Es decir, me da igual que les juzguen o no, que les metan en la cárcel o que sigan sacando sus ridículos discos.

A mí me jode la hipocresía y el ser valiente detrás de un micro (y, porqué no, el fanatismo ciego que practicáis los que a la vez criticáis el fanatismo ciego).

Hay miles de maneras de meterse con las FFSS sin tener que hacer alusión a los atentados que sufrían en el País Vasco. Ellos eligieron, que ellos apechuguen. Y no es meterse sino mofarse, claramente, de esa situación. Y si un grupo se mofa de la situación de los inmigrantes, por ejemplo, me parecerá un hijo puta. SA ni siquiera me lo parecen pero, sencillamente, se están riendo de las víctimas. Y cuando ríes las gracias de alguien, estás de acuerdo con lo que hace ese alguien. Y si encima dices "márchate, vete a España" estás haciendo apología del terrorismo porque, lo que ETA pretendía con esos atentados era que se fuesen las FFSS del País Vasco.

Me da igual, repito, que sean vascos. Como si son de Cuenca... joder con el puto victimismo vasco. De hecho, SA no me parece un grupo dígamoslo icono de la música vasca ni del País Vasco en general (si ni siquiera sabían euskera -espero que ya lo hayan aprendido-).

Y comparar Oveja Negra con Síndrome del norte es para pegarse un tiro, directamente.

[Mal de muchos]

A ver señorito J, en primer lugar, en ningún momento hacen alusión a los atentados que sufría nadie (exigo que me lo demuestres), hacen alusión al sindrome del norte y a su origen, la diferencia es evidente, otra cosa es que tu la quieras admitir.

Segundo, no creo que se mofen de nadie (deja, por una vez, de creer que tu opinión es la verdad absoluta), pero esque aunque lo hiciesen, no sabía yo que reirse de alguien fuese ningún delito, que te pueda parecer desacertado y hasta de hijos de puta, vale, pero de ahí al delito va otro buen cacho.

Tercero, ¿cuando le ríes las gracias a álguien estas de acuerdo con lo que hacen? NO. Si, por ejemplo, mañana ETA mata al rey, yo sería el primero en alegrarme, pero no estaría para nada de acuerdo, pues sería una acción totalmente contraproducente.
Aún así estar de acuerdo con algo no es hacerlo así que de nuevo ¿dónde está el delíto?
Cuarto (y esta es sangrante) como ETA y S.A. esán de acuerdo en algo (que las FFSS se vayan de EH) ya son la misma cosa (terroristas), pues no señor J, una cosa poco tiene que ver con la otra, hay miles de independentistas vascos, todos ellos deben de ser terroristas pues ETA lo que pretende con sus atentados es la independencia de EH. Hay miles de socialistas en el mundo, todos debemos ser terroristas (tú incluido) pues ETA pretende con esos atentados el socialismo (o eso dicen), y así un montón de ejemplos, joder esque este argumento es, directamente, de risa.

Otra última cosa, a tí te da igual que sean vascos, ok, la AVT solo los atacan por esa condición (y por ser uno de los grupos más famosos de este mundillo del Rock), algunas veces el "victimismo" no es tal, pero tus argumentos se apoyan mejor así ¿no?.

Por cierto en lo ultimo estoy de acuerdo, Oveja negra me parece una canción bastante mala...

[gorka69]

esta es la direccion de un blog ke se a kreado para apoyar en estos momentos dificiles a ese grupo ke tanto nos a hecho pasar buenos ratos, desde aki keremos ke todos bosotros no os kalleis y deis buestra opinion. sin mas solo un saludo para todos los grupos ke se siente akosados por una mal llamada libertad de expresion.


sin mas. solo espero ke sirva para algo, por lo menos para ke os entereis de todos los bulos ke estan escribiendo por hay sobre este tema

http://dondeestalalibertaddeespresion.blogspot.com/

saludos y libertad a todos los ke nos gusta la buena musika.

TOLERANCIA, LIBERTAD Y RESPETO POR BANDERA.

NO NOS KALLARAN.

GORKA.

[JBH]

Ahá... así que el síndrome del norte y su origen es distinto a los atentados y amenazas que han sufrido algunos miembros de las FFSS. Joder, pues ya me explicarás la diferencia. ¿Sabes qué es el "síndrome del norte"?.

No, claro, lo de "porronponpero" o "virgen de la macarena" no denota mofa alguna, ¿no?. Te repito que me da igual que sea delito o no. Que no soy abogado ni entiendo de leyes (como la mayoría de vosotros), lo cual no me hace ver, claramente, que SA muestra en esa canción un apoyo a ETA y sus acciones. Es lo único que digo, sencillamente. Si ahora les meten en la cárcel o no pues me la pela.

Si te ríes de algo con lo que no estás de acuerdo es que puedes tener algún trastorno, sinceramente. Hacer apología no es hacer nada es eso, apología. Nadie les acusa de terroristas (bueno, sonoros un poco sí lo son).

No hombre... cuando yo diga que estoy de acuerdo con que ETA mate por el socialismo entonces me podrás llamar lo que quieras. En esta canción ellos no se limitan a hablar mal de las FFSS o a reirse de ellas, lo que hacen es hablar concretamente de ETA y de su relación con las FFSS.

La AVT dice y hace muchas gilipolleces pero realmente no veo que se les acuse por ser vascos. Eso es una chorrada victimista, repito.

Oveja negra no es la mejor canción de Barricada pero desde luego es infinítamente mejor tanto musical como líricamente a Síndrome del norte. Y si me dices lo contrario... pues allá tú con tus gustos.

[sky_callejon]

jbh, aun no compartiendo tu postura, puedo entender que haya gente que vea por tos laos su simpatia hacia el grupo terrorista, sus acciones, etc.

pero en serio te da igual que sean juzgados?? no se..., siempre que alguien abre la boca esta expuesto a que haya gente que lo apoye y otra que lo condene, lo que creo que no podemos permitir es que los que condenen se salgan siempre con la suya, en este caso por que los que hacen callar son los que mas tienen que callar y a ellos nadie les intenta callar, y se sienten fuertes.

¿¿por que la AVT no acoje a las victimas de ETA pertenecientes a la izquierda??

otra pregunta que dejo en el aire...

[ivanpas]

Aver señores/as no estaba comparando Oveja negra con Sindrome del norte, sino Oveja negra con el cambio ke hizo J con la letra de sindrome del norte, kambiando "madero" por "negro" y "vete a españa" por "vete a Africa", él pretendia decir ke si cambiandolo asi, seria una letra racista, y yo pretendia decir ke barricada tiene esa y para nada es una cancion racista sino una critica social y una denuncia. Asi ke no discutamos en ke si una es mejor ke otra musicalmente porke ese no es el tema, y mucho menos pretender comparar una con otra, pues solo puse el ejemplo con el cambio "radikal" ke hizo J, nada mas.
No porke un grupo diga algo tienen porke ser ellos en primera persona, sino una critika, si todo lo ke ois o leeis en las letras, os lo creeis, pos vamos bien, igual escuchais heavy y creeis ke hay dragones y mazmorras y elfos y la mare ke ho ha parit tot XD
enga, un saludo

[JBH]

Pues sí... me da igual que se les juzgue o no, como a ti te dará igual que juzguen a cualquier persona que no conoces. Cuando te metes en política de una forma tan chapucera como hacen los SA es lógico que puedan pasar estas cosas.

Lo de Oveja Negra está claro lo que es. Igual que lo de Síndrome del norte. Si queréis convenceros de que lo de "márchate, vete a España" es una manera de ponerse en la piel de ETA y no es una declaración de principios pues... allá vosotros. Y no, no es un cambio radical, es cambiar dos palabras, ni más ni menos.

[ivanpas]

mira bien lo de radikal como lo puse, entre comillas, no te estoy llamando radikal ni nada, como tampoco pienso ke decir "marchate vete a españa" sea de radikal proetarra y terrorista como tu piensas.

[llupol]

?Todos somos terroristas para los fascistas, todos sospechosos para los poderosos.?

Espero volver a oir esta canción en uno de sus conciertos y noten la rabia los putos opresores del estado.
GORA EUSKAL HERRIA
GORA S.A.

[Mal de muchos]

Ahá... así que el síndrome del norte y su origen es distinto a los atentados y amenazas que han sufrido algunos miembros de las FFSS. Joder, pues ya me explicarás la diferencia. ¿Sabes qué es el "síndrome del norte"?.

No, el origen del sindrome del norte son los atentados de ETA, ¿y qué?
siguen hablando del sindrome, no de los atentados.

No, claro, lo de "porronponpero" o "virgen de la macarena" no denota mofa alguna, ¿no?. Te repito que me da igual que sea delito o no. Que no soy abogado ni entiendo de leyes (como la mayoría de vosotros), lo cual no me hace ver, claramente, que SA muestra en esa canción un apoyo a ETA y sus acciones. Es lo único que digo, sencillamente. Si ahora les meten en la cárcel o no pues me la pela.

Pero vamos a ver, reirse de las FFSS no es apoyar a ETA aunque te rias de algo que esta les ha provocado, es reirse de las FFSS. Si un grupo ultraderechista matase mañana al rey yo me alegraría, pero en ningún momento apoyaría a ese grupo, a ver si eres capaz de entenderlo. Pero esque además yo no creo que esas frases sean una mofa, sino un mal recurso para rimar las estrofas, y repito que aunque lo fuesen no veo el problema ni, desdeluego, el delito.

Si te ríes de algo con lo que no estás de acuerdo es que puedes tener algún trastorno, sinceramente. Hacer apología no es hacer nada es eso, apología. Nadie les acusa de terroristas (bueno, sonoros un poco sí lo son).

Pero a ver tio puedes, perfectamente, reirte de algo con lo que no estás de acuerdo, quizás es que a tú seas tan obtuso que seas incapaz de comprenderlo. Para nada estube de acuerdo en su dia con el atentado del 11 S, pero me alegré de que por fin los muertos los pusiera el imperio, y si pasó eso fué por algo, más o menos ocurre lo mismo con SA y el sindrome del norte, no están de acuerdo con los atentados, pero no les disgusta lo más mínimo que jodan a las FFSS (opinión que comparto al 100%).

No hombre... cuando yo diga que estoy de acuerdo con que ETA mate por el socialismo entonces me podrás llamar lo que quieras. En esta canción ellos no se limitan a hablar mal de las FFSS o a reirse de ellas, lo que hacen es hablar concretamente de ETA y de su relación con las FFSS.

No hombre no, en esa canción solo dicen que no les gustan las FFSS y que por ellos les puede pasar lo que sea, y si no quieren que les pase nada que se piren en ningún momento eso quiere decir que apoyen los actos de ETA, simplemente que no le disgustan por a quien van dirigidos. Por cierto en ningún momento hablan concretamente de ETA, hablan del sindrome, su origen poco tiene que ver en la canción.

La AVT dice y hace muchas gilipolleces pero realmente no veo que se les acuse por ser vascos. Eso es una chorrada victimista, repito.

No, no se les "acusa" de ser vascos, se les acusa por SER vascos, pero tú a lo tuyo.

Oveja negra no es la mejor canción de Barricada pero desde luego es infinítamente mejor tanto musical como líricamente a Síndrome del norte. Y si me dices lo contrario... pues allá tú con tus gustos.

Este apartado lo dejo porque sobre gustos no hay nada escrito, a mí desde luego me parece mucho mejor sindrome del norte pero bueno a tí te gusta Bunbury...