Fallece Alfredo Embid

[.]

El respeto hay que ganarlo y ese para quien lo quiera.

[.]

Lo has leido? porque ya te digo que energia biologica inherente a la vida no es lo que mide precisamente.

que voy a leer "este tipo de gente" se espera a que saquen la peli.

Este person defendia como modelo cientifico las teorias de reich que se mean en toda la teoria sobre la gravedad y la explica mediante impulsos sexuales y con los viajes de naves extraterrestres, asi, tan absurdo como suena. Si sus creencias no son motivo de mofa apaga y vamonos

descojonese cuanto guste pero no falte a la verdad que de naves extraterrestres "este person" no ha dicho na.

Y nada tiene que decir cuando hablamos idiomas distintos.

porque diga lo que diga, seguirá sonando absurdo hasta que uno de los dos cambie de paradigma. y con el sistema de tu parte no creo que seas tu.
que te diviertas de mientras.

[-NR-]

que voy a leer "este tipo de gente" se espera a que saquen la peli.

Vamos, que no lo has leido pero to mola el rollo y te lo crees, y supones que ha medido quien sabe que quien sabe como. FE

descojonese cuanto guste pero no falte a la verdad que de naves extraterrestres "este person" no ha dicho na.

He dicho que defendias las teorias de reich, el cual explica fenomenos gravitatorios mediante impulsos sexuales y naves extraterrestres, no que tu hayas dicho eso, mostrando (y demostrando para cualquiera minimamente critico) la puta taradura mental que tenia encima el tipo ese.

[.]

Te equivocas de pleno. Tener confianza en que un método (el científico) no fallará nunca por que está diseñado precisamente para desmoronarse si no está en lo cierto, no es ni medio parecido a creer ciegamente en cosas que no tienen demostración posible.

es cientifico no porque no falle, sino porque se da cuenta, rectifica, aprende...si piensas que no falla, es fe.

Que critique a este tipo de personajes y su submundillo no quiere decir que critique TODO lo que aparezca en ese link: Como ya he dicho y te vuelvo a repetir, no conozco la osteopatía, no la criticaré ni la alabaré hasta que no sea así.

En cuanto a Frymann, a ver si puedes concretar un poco más..

por eso mismo solo podemos criticar lo que conocemos. y para hacerlo tal y como esta montado tenemos que delimitar. sabemos cada vez mas sobre cada vez menos. y fuera del metodo encontramos joyas que acaban en el vertedero. el problema es que asi perdemos de vista la totalidad. algo tan evidente para mi como que en el cuerpo humano el todo es mas que la suma de sus partes, los cientificos que manejan el paradigma de -NR- automaticamente lo meten en el cajon de la pseudociencia. con unos humos que pa que.
esta bien.
seguramente lo merecemos.
Frymann, registró una pulsación en los huesos del craneo. pulsación que cuadra con la pulsación de Reich. distintas personas, por vias distintas llegan a conclusiones que se parecen demasiado.
deberiamos tomarnos la molestia de conocerlas antes de descojonarnos.

[.]

que voy a leer "este tipo de gente" se espera a que saquen la peli.

Vamos, que no lo has leido pero to mola el rollo y te lo crees, y supones que ha medido quien sabe que quien sabe como. FE

descojonese cuanto guste pero no falte a la verdad que de naves extraterrestres "este person" no ha dicho na.

He dicho que defendias las teorias de reich, el cual explica fenomenos gravitatorios mediante impulsos sexuales y naves extraterrestres, no que tu hayas dicho eso, mostrando (y demostrando para cualquiera minimamente critico) la puta taradura mental que tenia encima el tipo ese.

no has entendido nada.

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no es fe, es confianza.
y reich no explica fenomenos gravitatorios mediante impulsos sexuales. lo que interpreto decía es que los mismos principios que rigen los impulsos sexuales que dices tu, la potencia orgastica decia el, rigen el universo entero. unos lo llaman orgon, otros marea, otros prana... y no todos los enfoques, no todo lo que tenemos en el cajon de las pseudociencias es religión.

[Pit]

es cientifico no porque no falle, sino porque se da cuenta, rectifica, aprende...

Luego, el propio método en sí, es imposible que falle. Pues incluso en el caso en que fallase, el propio método se rectificaría a sí mismo, aprendería de sus errores, etc.
Cuestión distinta sería tener la creencia de que la "versión" actual de las respuestas que se tienen, o la del propio método, sea La Última Y Verdadera. Así sí tendría un problema de fe.

sabemos cada vez mas sobre cada vez menos

¿De verdad eres capaz de creerte esto? Sabemos cada vez más de todo, e incluso cada vez descubrimos más incógnitas en prácticamente todos los campos.

unos lo llaman orgon, otros marea, otros prana...

¿Alguien, por medio del método científico, ha demostrado la existencia de este "elemento"? ¿O acaso básicamente te refieres a la energía, el propio concepto físico, pero dándole otros nombres, normalmente para darle propiedades y cualidades no demostradas por nadie?

Y ojo: No niego en ningún caso el poder de la sugestión. Pero sí niego que haya algo de positivo en negar categóricamente que unx se está sugestionando cuando así lo hace.

[.]

En ese caso. ..¿por qué hablas como si la versión actual de la sugestión fuera la única verdadera?
El método en si no existe sin las científicas que lo aplican. Son ellas las que pueden aprender. O pueden no hacerlo. El método nos ayuda con las cosas que sabemos y con las cosas que sabemos que no sabemos. Pero con las cosas que no sabemos que no sabemos no dice nada. Y ridiculizar las otras vías de conocimiento con la prepotencia de quien tiene la razón no ayuda nada. En mi opinión.

La renuncia a la totalidad es el precio de la especialización. Por eso digo que sabemos cada vez más de cada vez menos. Cuanto más preciso es el instrumento más cosas deja fuera. y las cosas que estamos dejando son las que a mi más me interesan.

Para todo lo demás solo puedo decir que estamos trabajando en ello.

[Pit]

Pero con las cosas que no sabemos que no sabemos no dice nada.

Efectivamente puede que haya muchas cosas que desconocemos que las desconocemos. Incluso es posible que se trate de cuestiones que versen sobre la propia realidad material de este universo (ya ves, incluso acepto la posibilidad de que existan otros universos "paralelos") Pero lo inadmisible es que se diga que, siendo cuestiones que versen sobre este universo, sólo sean perceptibles desde "la fe" o un cierto "sexto sentido".

Por que si nos afectan (a nuestra salud especialmente), quiere decir que no se trata de una cuestión no-racional.

Cuanto más preciso es el instrumento más cosas deja fuera

Los instrumentos cada vez medirán cosas más concretas, pero cada vez tenemos más instrumentos; la máquina se perderá el todo, pero nosotros no.

[.]

¿realidad material?

si quieres cuando los mayores se pongan de acuerdo en eso de onda y partícula, seguimos jugando a comprender el universo.
En mi opinion, hasta que las físicas no salga del callejon sin salida de materia y energía, es tonteria.
y no es que la energía solo sea perceptible desde la fe o el sexto sentido, es que pocas personas se toman la molestia de adentrarse en esto si no es para sacar dinero.
nunca antes hemos estado tan perdidas.
medicamos a las personas en las sociedades "civilizadas" por alucinaciones y estados alterados sin que perdamos nada. como comprenderas no estoy de acuerdo, aunque no cambie nada.

[-NR-]

si quieres cuando los mayores se pongan de acuerdo en eso de onda y partícula, seguimos jugando a comprender el universo.

en que hay que ponerse de acuerdo exactamente? La dualidad onda-corpusculo esta tan asumida cientificamente como que la tierra no es plana, ahora bien, si pretendes entenderla con palabras bonitas y divertidas en vez de a traves de formalismo matematico pues lo siento pero las cosas son mas complicadas que eso.

En mi opinion, hasta que las físicas no salga del callejon sin salida de materia y energía, es tonteria.

De que carajo de Callejon sin salida hablas? Si cuela cuela y si no me la pela? Pero tienes idea de los avances de la fisica de particulas en el ultimo siglo, los progresos que se siguen y se seguiran haciendo?? Pero tienes idea de como hemos avanzado en los ultimos 50 años en nuestro conocimiento de la energia, la materia y sus interacciones????

[.]

Sí, me consta, tan complicadas que solo las físicas pueden entenderlo.
Si la tuvieramos tan asumida no hablariamos de "realidad material".
Ni seguiriamos con toda esa mierda de objeto o sujeto, cuerpo o mente.

Ni idea de lo mucho muchísimo que hemos avanzado en nuestro conocimiento de la energia, la materia y sus interacciones. Hasta que no lleguemos a la bioenergía no importa lo lejos que lleguemos, algo vital seguirá faltando.

[-NR-]

pues nada, como es demasiado compllicado pues igual es que es mentira. Tu quieres entender la fisica leyendo novelas o que???
Que a estas alturas del siglo XXI estes poniendo en duda la cuantica es de retraso profundo, sobre todo cuando estas tecleando en un puto ordenador construido gracias a ella (no gracias a psicologia biomagica). La puta risa hoygan. Tu sigue riendote de la ciencia mientras la usas de forma continua.

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no inventes por favor que el hecho de que falten trozos de verdad no es mentir.
ni quiero entender la fisica, ni pongo en duda la cuantica.
eres tu quien categoricamente afirma que la energia de la vida es un cuento de hadas.
tu sigue riendote de tu energía vital mientras la usas de forma continua.
no se yo que será peor.

[Pit]

Joder punto, tus dos últimas intervenciones son para enmarcar.

No se trata de que nos mofemos de los nadis: La cuestión es que NADIE ha demostrado la existencia (a nivel físico, no como cuestión cognitiva) de este sistema de "energía vital". Y es exasperante que alguien pueda hablar de curación por medio de algo que no está demostrado que exista. Que haya quien esa exasperación se la tome a modo de humor sátiro, es cuestión completamente distinta.

Por supuesto, como decía Sagan, la ausencia de demostración no es la demostración de ausencia.
Pero, desde luego que la ausencia de demostración sí es la no validez del supuesto, al menos a nivel de conocimiento, racionalidad, ciencia o como lo quieras llamar.

[.]

Bueno eso de que nadie ha demostrado lo dices tú.
¿no te parece un campo demasiado amplio para hacer esa afirmación?
Será todo lo exasperante que quieras y sin embargo cura.

[Pit]

Bueno, no estoy hablando de la acupuntura. Y de la osteopatía tampoco por que ya te dije que la desconozco.
Me refiero a la imposición de manos... a curarse por medio de la meditación...
Y no cualquier enfermedad, sino incluso cáncer.

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Tanto la meditación como la imposición de manos tienen su lógica. No creo que tenga mucho sentido tratar de explicarla. Pero persidecas, que por mi no quede.
Estas historias presuponen que el cuerpo tiene el potencial de autorregularse y autocurarse. Ambas técnicas otorgan un periodo de profundo descanso fisiológico donde la pulsación se hace mas lenta lo que equivale a entrar en boxes.
Cuando estamos bajo una fuerte tensión (lo que viene siendo la vida moderna) somos incapaces de encontrar serenidad y quietud corporal, y así no conseguimos recuperarnos. No se si consigo explicarme.
¿acaso tu no te has sentido nunca reconfortado por una mano amiga?
Es un poder brutal el que tenemos delante de las narices y no lo estamos viendo.
Ahora, que existan malnacidxs que te saquen los cuartos amparándose en esto no invalida el proceso. De desde luego, poco que ver con el poder organizado de religiones varias.
Es como decir que las medicinas no curan porque las farmacéuticas abusan.
O que el amor es un cuento porque las prostitutas cobran.
Es una locura lo que estas diciendo.
Ya dije que vividoras hay en todos los campos y eso no es motivo para desdeñarlos sin considerarlos.
Y digo yo que hasta que sepamos exactamente qué es el cáncer y como funciona, no deberíamos cerrarnos a nada.

[.]

Y mas cuando son técnicas no invasivas.

[Pit]

Como ya te dije, valido la meditación, yoga, chi kung, etc. por experiencia propia como métodos de sugestión y desarrollo personal que además conllevan relajación. Pero en absoluto te van a curar ni un resfriado ni cáncer ni enfermedades que no sean psicosomáticas. Y decir lo contrario son ganas de hacer daño a muchos enfermos y familiares.

[Pit]

Ni puto caso a éste.

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Sí, de eso iba. Tarados, herejes, enfermas y brujas.
Es impresionante lo muchísimo que hemos avanzado en este callejon.
De la hoguera a la farmacia. Vaya carreron a lo star wars.
Ni puto caso no, no olvidemos, por favor como el poder ha eliminado y fagocitado todas las historias que no convienen.

[.]

Como ya te dije, valido la meditación, yoga, chi kung, etc. por experiencia propia como métodos de sugestión y desarrollo personal que además conllevan relajación. Pero en absoluto te van a curar ni un resfriado ni cáncer ni enfermedades que no sean psicosomáticas. Y decir lo contrario son ganas de hacer daño a muchos enfermos y familiares.

Además conllevan relajación no. No puedes activar el parasimpático con el simpático en on. Explicame que enfermedad no es psicosomatica dónde no interviene lo psicomatico en la curación (sea lo que sean) y me cayo.
¿ganas de hacer daño?
Vete a la mierda.

[Pit]

"además relajación", en tanto que la relajación no es el objetivo principal de estas actividades.

Sabes perfectamente que hay alguna que otra diferencia entre un cáncer y un trastorno de ansiedad.
Cuestión distinta es que lxs enfermxs de cáncer cursen episodios de ansiedad e incluso crisis de pánico. Para esto claro que podrían servirles estas actividades que estamos comentando; pero para el cáncer, para la mutación que sufren algunas de sus células, para eso no sirve ni la meditación ni nada de esto.

Y repito que decir lo contrario son ganas de crear falsas esperanzas, y, lo que es más grave, de acusar al enfermo y su voluntad de origen de la enfermedad y de su no-curación.