Sólo en términos relativos, comparándolo con otros partidos que o bien están desgastados, o bien no tienen el ingente capital mediático que estos tienen detrás.Chapo escribió: Yo solo se que gracias a gente como tu, Podemos esta subiendo como la espuma en todas las encuestas, asi que, cada uno que saque sus conclusiones.
Pues no lo creo... Display Connectors es inversión riesgo. Es capitalismo salvaje, es vender izquierda.-NR- escribió:Muy simple, cuando la gente ve y lee invenciones, mentiras y manipulaciones constantes sobre algo (eta-venezuela-roures-nominas fake-amaños etc) a veces genera el efecto contrario al deseado porque genera simpatias.
A mi mismo me ha pasado, no he votado nunca ni creo que esta vaya a ser la primera vez, pero es la vez que mas tentado voy a estar de votar, en gran parte al contemplar la avalancha de manipulacion y mentiras malintencionadas sobre todo esto de podemos, y cuando veo que es la gente de a pie a traves de redes sociales y demas la que ha movido y dado notoriedad a esto mientras tienen al 80% de los medios de comunicacion dandoles cera y un 20% normalitos y encima hay que oir que estan ahi porque no se que medio los ha puesto ahi pues es para soltar bofetadas a rodabrazo.
Es como determinadas mierdas que sueltan en la razon, telemadrid y demas sobre cataluña, que al final lo unico que hace es generar mas independentismo
Si algo no tiene propietario, se convierte en "res nullius", y cualquiera se puede apropiar de esto.-NR- escribió:pero entonces quien decide que se hace con el suelo por ocupar? el primero que se lo pida? dibs? o quien se encarga de que no llenes el rio de mierda, sea de papel o de mercurio??
Porque con tu ejemplo no queda ni remotamente claro. Que autoridad (llamale estado o como quieras) me va a impedir a mi coger y llenarte el rio o tu costa (o la nuestra) de toda la mierda (porque tratar los residuos es caro) ¿los vecinos de hispania decidimos por mayoria crear unas normas de convivencia y contratar a blackwater para que las defienda o como?
Y como este ejemplo hay un griton de ejemplos mas
En resumen, destruyes el estado, capitalismo a tope, que entidad ejerce la fuerza para evitar hacer putas barbaridades entre nosotros o al mundo y como se forma esa entidad
De verdad no eres capaz de responder tu mismo a eso? lo nuevo vs lo viejo, la importancia de las siglas, de la historia de los partidos...podria explicartelo pero seguro que tu mismo lo sabes. IU era absolutamente incapaz de capitalizar el descontento, es una verdad como un templo, y si encima tambien les enamarronan de vez en cuando con tarjetas black y demas pues apaga y vamonos. Eso mas alla de que iu se quedaron en ecopacifistas progres y la imagen es distinta. Y cuando tienes que convencer a millones de personas, esto obviamente tambien va de imagen.Carpe el Lumpen escribió:Algo debería preocupar el hecho de que sea un calco a lo que dice IU. ¿Para qué dos partidos diciendo lo mismo?-NR- escribió:Muy simple, cuando la gente ve y lee invenciones, mentiras y manipulaciones constantes sobre algo (eta-venezuela-roures-nominas fake-amaños etc) a veces genera el efecto contrario al deseado porque genera simpatias.
A mi mismo me ha pasado, no he votado nunca ni creo que esta vaya a ser la primera vez, pero es la vez que mas tentado voy a estar de votar, en gran parte al contemplar la avalancha de manipulacion y mentiras malintencionadas sobre todo esto de podemos, y cuando veo que es la gente de a pie a traves de redes sociales y demas la que ha movido y dado notoriedad a esto mientras tienen al 80% de los medios de comunicacion dandoles cera y un 20% normalitos y encima hay que oir que estan ahi porque no se que medio los ha puesto ahi pues es para soltar bofetadas a rodabrazo.
Es como determinadas mierdas que sueltan en la razon, telemadrid y demas sobre cataluña, que al final lo unico que hace es generar mas independentismo
Como me apropio? poniendo una bandera? Y quien cojones registra la propiedad? ya te lo digo yo, la fuerza. Los oceanos son mios porque me los he pedido. Que dices que son tuyos? no hay problema, voy te aplasto y me los pido de nuevo. Y esa montaña dices que no es de nadie todavia? me la pido tambien! y esa playa? para mi! y por que se supone que es tuya? La politica del mazo mas gordo. Como ahora pero sin la mas minima cortapisa. DemencialCarpe el Lumpen escribió:Si algo no tiene propietario, se convierte en "res nullius", y cualquiera se puede apropiar de esto.-NR- escribió:pero entonces quien decide que se hace con el suelo por ocupar? el primero que se lo pida? dibs? o quien se encarga de que no llenes el rio de mierda, sea de papel o de mercurio??
Porque con tu ejemplo no queda ni remotamente claro. Que autoridad (llamale estado o como quieras) me va a impedir a mi coger y llenarte el rio o tu costa (o la nuestra) de toda la mierda (porque tratar los residuos es caro) ¿los vecinos de hispania decidimos por mayoria crear unas normas de convivencia y contratar a blackwater para que las defienda o como?
Y como este ejemplo hay un griton de ejemplos mas
En resumen, destruyes el estado, capitalismo a tope, que entidad ejerce la fuerza para evitar hacer putas barbaridades entre nosotros o al mundo y como se forma esa entidad
Si tiene propietario, es él quien lo cuidará... igual que cuidas tu salón... que lo alquiles no significa que no lo cuides, puesto que a buen seguro tratarás de alquilarlo a alguien que creas que no te lo va a reventar.
Creo que es bastante racional pensar que habría empresas de seguridad y tribunales privados que diriman esas cuestiones. Y sí, a las empresas de seguridad las contrataría quien quisiese, igual que a los abogados, y las cosas se llevarían a buen seguro por un sistema u otro (creo que coexistirían varias formas de mediar disputas). La clave es que no sería un sistema impuesto.
Si estás remotamente interesado, Murray Rothbard explica todo esto en el "manifiesto libertario" que está en varias traducciones en la red gratis.
No estoy de acuerdo. El poder y el capital son dos cosas distintas, capitalista eres si ganas dinero de la mera propiedad de cosas (y eso lo es todo el mundo que tiene un depósito en el banco o caja). Hay capitalistas que se meten en el poder y joden a otros capitalistas.Wit-man escribió:
resulta que a mas poder y mas capital mas capitalista se es
Los últimos son más capitalistas que los primeros, porque más cosas que le rentan. Para ello, casi siempre se utiliza el poder de las armas, del Estado.Wit-man escribió: no me compares a un pequeño ahorrador a un florentino Pérez o a una cocacola, por lo menos me reconocerás que los ultimos son mas capitalistas que los primeros;
Pues lo que dije más arriba... el sistema es el que es, y como a todo cristo le hacen el concurso a medida, pues que me lo hagan a mí. Er bonico der tó.Wit-man escribió: e incluso te añado que los primeros son capitalistas porque viven dentro del sistema y lo tienen muy dificil salirse, ni tu ni yo estamos fuera del sistema, ni siquiera el pastor que vive en la sierra que tiene que vender sus ovejas para poder vivir y darle de comer a su gente.
No sé dónde veis el machaque... si aquí los que estais sacando constantemente al PP y el PSOE son los que no pueden vivir sin ellos... ante la pregunta ¿por qué existe Podemos? pues lo más racional es porque existen capitalistas que se van a forrar con los indignados.Wit-man escribió: Y volvemos a Podemos, nadie te ha dicho que este partido como todos no sean capitalistas y que estén apoyados por capitalistas, así funciona el sistema, este partido y todos, lo que se está diciendo es que dentro del sistema capitalista los hay malos y los puede haber menos malos, y la realidad es muy tozuda, lo que vemos es malo, y Podemos todavía no ha llegado a malo,puede que esté en vias de serlo, pero comote ha argumentado NR, el hecho de que lo estén mmachacando por todas partes en los medios y por los demás partidos, ya da que pensar que no les interesa mucho que este partido coja las riendas, porqu peligran sun butacones e incluso muchos intereses creados a sus alrededores; que estén apoyados por algun tipo de capital, puede ser, a eso ya te argumenté algunas razones por lo que esto pueda ser, y no me quiero repetir.
Perdona, pero tener opinión y expresarla es un alarde de la libertad de mercado. Si a alguien no le gusta que piense que el Estado es una completa tomadura de pelo, que es lo más peligroso que existe y que el que defiende el estatus quo o está majara, o es un ignorante o una víbora. A ver cuándo has defendido los ideales capitalistas, aquí se escuchan una sartá de chorradas anticapitalistas y nadie dice nada... yo digo que Podemos es una engañifa de capitalistas estatistas y los fans vais al cuello... pero bueno, se llama ladrones a los capitalistas, cosa con la que ni me cabreo, ya que el gran Proudhon al que le tengo gran estima... se nos llama ignorantes a los que defendemos la propiedad privada de las cosas (incluidas las que rentan, las que suben de valor y las que se prestan) y nunca te vi ponerte como cuando te pones cuando decimos algo malo de ese gran Podemos que todo el mundo defiende, pero no... porque sólo ataca al PPSOE y ya, no hay más. ¿El BCE? ¿eso qué es? yo estoy hasta los guebos de Rajoy y Rubalcaba. Y ya está... algo parecido pensarían en Alemania hace algún tiempoWit-man escribió: Se respeta tu desconfianza hacia este partido, pero entiende que haya mucha gente que pueda confiar porq ha generado ilusion, y de momento no están corruptos porque todavia no han tenido poder; de ahí a que trates a la gente que confia en este partido sea trtada como ignorantes feligreses y vividores esperando para robar, creo que te pasas un poco en tus calificativos, como mínimo respeta la libertad de expresión y de voto de la gente, porque con esos argumentos que utilizas, no estás para nada defendiendo tus teorias económicas de libre mercado; practica con el ejemplo, y respeta la libertad de ideas politicas, tanto o igual que defiendes la libertad de mercado; o es que para ti, en tu mundo ideal sólo va a existir la libertad de mercado, y la libertad de pensamiento va a estar prohibida, es muy peligroso eso, que lo sepas. primero la libertad de pensamiento, sin insultar a tus rivales politicos, que no personales, y después todo lo demás; o es que hay que llegar a la libertad economica total aunque haya que fulminar a todo el que opina distinto; esos a los que tu llamas ignorantes y ladrones en potencia te pueden decir a ti lo mismo, pero todavía no te lo han dicho
Saludos
Entonces es un tema de publicidad.-NR- escribió: De verdad no eres capaz de responder tu mismo a eso? lo nuevo vs lo viejo, la importancia de las siglas, de la historia de los partidos...podria explicartelo pero seguro que tu mismo lo sabes. IU era absolutamente incapaz de capitalizar el descontento, es una verdad como un templo, y si encima tambien les enamarronan de vez en cuando con tarjetas black y demas pues apaga y vamonos. Eso mas alla de que iu se quedaron en ecopacifistas progres y la imagen es distinta. Y cuando tienes que convencer a millones de personas, esto obviamente tambien va de imagen.
No creo que haya que ser un gran analista politico para entenderlo, con saber minimamente como funciona el tema sobra. Y si de ahi sale la idea de crear podemos para dañar a iu es la rision de las risiones.
Que le haya hecho daño a iu (y al psoe por muuucho) no quita para que iu fuera absolutamente incapaz de capitalizar el descontento. Sin podemos iu, con mucha suerte, doblaria sus escaños, y aun asi estaría a años luz de lo que ahora mismo serian iu mas podemos. En un primer momento cuando toda su publicidad eran ratitos en intereconomia y lasexta noche mas youtube y facebook la ostia fue para iu, ahora la ostia les ha llegado a todos. De ahi deducir lo que se deduce de la operacion de roures como decia es una teoria ad hoc de lo mas torticera e infantil y es solo una excusa para criticar donde mas duele, "os han creado los mismos a los que criticais". Tan simplon como carente de sentido analizando los acontecimientos.Carpe el Lumpen escribió:Entonces es un tema de publicidad.-NR- escribió: De verdad no eres capaz de responder tu mismo a eso? lo nuevo vs lo viejo, la importancia de las siglas, de la historia de los partidos...podria explicartelo pero seguro que tu mismo lo sabes. IU era absolutamente incapaz de capitalizar el descontento, es una verdad como un templo, y si encima tambien les enamarronan de vez en cuando con tarjetas black y demas pues apaga y vamonos. Eso mas alla de que iu se quedaron en ecopacifistas progres y la imagen es distinta. Y cuando tienes que convencer a millones de personas, esto obviamente tambien va de imagen.
No creo que haya que ser un gran analista politico para entenderlo, con saber minimamente como funciona el tema sobra. Y si de ahi sale la idea de crear podemos para dañar a iu es la rision de las risiones.
Están publicitandose a gente que no piensa como ellos. ¿Cuánto tiempo podrán engañar a un ex votante del PP? Creo que os engañais vosotros mismos, ni siquiera los capitalistas que están detrás creían tener tanta cuota de mercado, ni creo que lo piensen ahora mismo.
No están vendiendo un ideal, sino una indignación. Aunque luego tengan ideal y nadie quiera hablar de que quieren volver a la peseta y obligar a todo el mundo a pasar por la super entidad bancaria pública (que reunirá a todas las antiguas Cajas de Ahorro y el mismo sistema). De eso no interesa hablar, es mejor hablar de la "casta", pero no de la universitaria... que esos pobrecicos se sacan la plaza en "concurso público". Esa casta no, la otra... como diría algún humorista...
Podemos a quien más ha dañado es a IU. No creo que le quepa duda a nadie de esto... pero vamos, aquí es válida cualquier ida de olla.
Con las distintas formas de adquirir propiedad LEGÍTIMA.-NR- escribió:
Como me apropio?
En una sociedad ancap si quisieras registrar la propiedad, sólo tendrías que colgar tu contrato en internet. Los registros están desfasados... y además registros de la propiedad hay de bienes muebles e inmuebles, los inmuebles se registran casi todos (pero no todos) y los muebles sólo los vehículos, las participaciones en sociedades, futuros, derivados y cosas así... pero el registro sólo tiene efectos frente a terceros.-NR- escribió: Y quien cojones registra la propiedad?
Mira que bien, que los disfrutes. ¿Sabes que el propietario también tiene obligaciones?-NR- escribió: ya te lo digo yo, la fuerza. Los oceanos son mios porque me los he pedido.
Si crees que vas a poder controlar todo esa propiedad que "te has pedido" (sólo podrás "pedírtela" si la puedes mantener... al final por mucho que te la pidas, la acabarías vendiendo a quien le pudiera sacar rentabilidad) Además no ves que lo de tenerla más gorda ya pasa... los Estados actúan igual ¿que España quita una central nuclear en el norte? pues Francia pone una en el sur... e internamente es incluso peor... que Jaume Roures no cabe en la televisión? no te preocupes que ZP está aquí para aplicar medidas keynesianas y obligar a todo el mundo a comprar un cacharro inservible en la era de internet... que las editoras de prensa, entre ellas la de Roures, tienen que competir con un nuevo medio más ecológico como Google news? nada de eso, a tomar por culo google news, que Roures y los suyos tienen que dar minutos a un coletas para coger pan y que les llamen tontos...-NR- escribió: Que dices que son tuyos? no hay problema, voy te aplasto y me los pido de nuevo. Y esa montaña dices que no es de nadie todavia? me la pido tambien! y esa playa? para mi! y por que se supone que es tuya? La politica del mazo mas gordo. Como ahora pero sin la mas minima cortapisa. Demencial
Contratar abogados? y al juez tambien lo contratas no? joas. pero para que si al final es a ver quien la tiene mas gorda o tiene mas pasta para asi tenerla mas gorda.
Lee el manifiesto libertario y seguirás riendo durante unas 400 páginas...-NR- escribió: Y quien contrata empresas de seguridad para defender que? invididuos? colectividades decidiendo por mayoria? solo por consenso? no me impondra la mayoria ni tu empresa de seguridad nada, claro? me desorino. y Como cojones evitas que otro te imponga lo que le salga del pito? todos tendremos nuestros ejercito de supersoldados libertarios?
Es, literalmente, la teoria de organizacion social mas ridícula, ingenua, y absurda jamas urdida.
-NR- escribió:solo una excusa para criticar donde mas duele, "os han creado los mismos a los que criticais". Tan simplon como carente de sentido analizando los acontecimientos.
-NR- escribió: Obviamente es cuestion de publicidad e imagen. Ni nos dicen todo lo que pretenden hacer ni pretenden hacer todo lo que decian. Ni van a sacar a españa del euro ni van a dejar de pagar la deuda ni van a dar 700 pavos por persona. Es de cajon de madera de pino. Cuando lleguen, si llegan, habra que ver el sentido comun que tienen o dejan de tener. Ahora, si esperas una dictadura socialista creo que tanto tu como los de telemadrid os vais a quedar con los ganas
Eso, fueron Mark Zuckemberg, la liga de los solidarios y los ilustres profesores asociados, que no son casta.-NR- escribió:Y dale con Roures, menudas pajas mentales para sostener los inventos. Pero tu sabes que la sexta ronda, con suerte, el 10% de la cuota de pantalla???y que publico no se lee ni gratis? Menudo golpe de estado que se ha marcado dandole un rato a iglesias (el mismo que a los de pp, psoe iu, cosa que os encanta obviar)
Que no, que fueron las redes sociales, no roures, por mucho que lo rpitais aqui, en democracia nacional, burbuja, y otros foros iluminatis no va a ser mas cierto, los hechos estan ahi, analiza audiencias, tiempo dedicado a fuerzas politicas, etc. En vez de inventar teorias ad hoc.
Esa creo que es LA pregunta.Wit-man escribió:Tu problema es que existe el Estado que es capitalista y que potencia a los partidos capitalistas y que le dan de ganar a los capitalistas y todo está relacionado entre capitalistas, de estado, vale;Carpe el Lumpen escribió:¿Porque no podría hacerlo al no existir Estado?
.
el problema es el capitalismo de estado; que hace que todo esté corrupto pporque buscan aprovecharse del dinero de los ciudadanos, incluso los capitalistas que merodean alrededor del estado
la solución es el capitalismo de mercado, y la abolición de los estados;
pudiera ser que al ocurrir esto, las corporaciones que consiguieran todo el poder, dentro del capitalismo de mercado, se autoerigieran en propioos estados dentro de ese sistema capitalista de mercado, es decir, que unas pocas corporaciones controlaran a las demás, y al final 4 o 5 dominaran todo el marcado del planeta?
mas o menos como ahora, pero sin los estados
es una pregunta, que no tengo ni idea de como funciona eso del capitalismo de mercado sin los estados
Carpe el Lumpen escribió:Sólo en términos relativos, comparándolo con otros partidos que o bien están desgastados, o bien no tienen el ingente capital mediático que estos tienen detrás.Chapo escribió: Yo solo se que gracias a gente como tu, Podemos esta subiendo como la espuma en todas las encuestas, asi que, cada uno que saque sus conclusiones.
Lo cierto es que la confianza en la política y el Estado está cayendo en picado. Y ya estamos en negativo...
A3 no precisamente, La Sexta puede que si. Puro interes comercial de un gurpo, venden horas de television y no les importa a quien. Un ejemplo:Pit escribió:Hombe, si Prisa y A3 no están mimando entre algodones a Pablito desde que se abrió la campaña electoral para las europeas, tú me dirás...
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