Dictadura Cubana

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AssadRules
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Mensajepor AssadRules » Jue Feb 07, 2013 9:11 pm

:mrgreen: escribió:
Chetniks escribió:En cualquier caso sigue siendo más democrático que un sistema de partidos y listas cerradas.

Por ende, que la mamen y la sigan mamando.
Un sistema de partidos es menos democrático que un sistema de partido?

La historia de los disidentes muy interesante. Pero los votos se siguieron realizando a mano alzada, y sigue quedando claro quien ha votado por el opositor.

El simple hecho de que trataran de vetarlo solo porque no tiene las cualidades descritas en el granma también es muy descriptivo por sí mismo.
Yo veo 2 partidos en la historia, claro que ninguno de los dos participa, sino dos candidatos afiliados a X partido, el comunista y el liberal.

Votan a mano alzada y el opositor tiene un tercio de los votos que el comunista. TERRIBLEMENTE ACOJONADOS ESTABAN, sobretodo por el guardia de tráfico represor.

El simple hecho de que una persona quiera vetar a un opositor y que el consejo electoral tome la opinion y decida ignorar tal petición y hacer que el disidente se presente es precisamente descriptivo de lo democrático del sistema.

Ahora bien, si pretendes decir que es antidemocrático porque alguien considera que uno no debe ser candidato (está en su derecho) no se que opinarás de un pais que VETA partidos enteros con una ley.

Bilis bilis juas juas. Venga sigue.
AssadRules
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Mensajepor AssadRules » Jue Feb 07, 2013 9:13 pm

Venga, se un poco digno, recoge el owned y cierra al salir campeón!

Y a carpecito que preguntaba cuantos liberales se presentaban, pase a por el owned.

PD: Me gusta tanto el zasca que me lo follaría para tener zascacitos.
PD2: Una vez más tengo razón, que vida mas dura.
Sr Creosota
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Mensajepor Sr Creosota » Jue Feb 07, 2013 9:17 pm

Entro, aplaudo la (merecida) soberbia de Chetniks y me marcho del segundo subforo mas aburrido y ombliguista del Maneras.
-NR-
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Mensajepor -NR- » Jue Feb 07, 2013 9:22 pm

Chetniks escribió:Venga, se un poco digno, recoge el owned y cierra al salir campeón!

Y a carpecito que preguntaba cuantos liberales se presentaban, pase a por el owned.

PD: Me gusta tanto el zasca que me lo follaría para tener zascacitos.
PD2: Una vez más tengo razón, que vida mas dura.
creo que estas sobrevalorando un poco bastante la historieta. Con vuestros mensajes mofandoos de que fuera a mano alzada y lo de despues no estabas tan emocionado...take it easy, man
:mrgreen:
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Mensajepor :mrgreen: » Jue Feb 07, 2013 10:08 pm

Chetniks escribió:Venga, se un poco digno, recoge el owned y cierra al salir campeón!

Y a carpecito que preguntaba cuantos liberales se presentaban, pase a por el owned.

PD: Me gusta tanto el zasca que me lo follaría para tener zascacitos.
PD2: Una vez más tengo razón, que vida mas dura.
A eso le llamas un owned?

Una respuesta a algo que nadie ha afirmado?

Para, que me descojono. Un día pasé por una manifestación y no me pegaron los antidisturbios, así que toma owned que los antidisturbios no pegan a nadie. ¿Te parece una tontería? Pues es exactamente lo que acabas de hacer.

Es ridículo tratar de debatir algo de una forma medio seria en este foro, entre el que se dedica a hablar de tu vida y a suponer cosas y los que se cocinan sus owneds.

Sé un poco digno tú y reconoce que la primera votación en Cuba sí que es a mano alzada. Ni siquiera hubiera sido un owned si lo hubieras aceptado desde el primer momento, ya que como defensor del sistema cubano deberías al menos haber oído hablar de ello.
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Mensajepor Specials » Vie Feb 08, 2013 1:18 am

Oso ona Chetniks
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Mensajepor AssadRules » Vie Feb 08, 2013 11:15 am

No sé que es peor, si cocinar los owned como dices o intentar tener razon contr viento y marea.

Mentira q es unipartidista, mentira que no pueden votar por la oposicion por estar amenazados y mentira que no se presenten liberales.

Fin.

Hablando de antidisturbios:


Imagen
Ni porra tienen. Brutal!

PD: te creia mas digno pero solo eres un mourinho mas, tio triste.
-NR-
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Mensajepor -NR- » Vie Feb 08, 2013 11:40 am

Chetniks escribió:
Mentira q es unipartidista
constitucionn cubana

ARTICULO 5.-El Partido Comunista de Cuba, martiano y marxista-leninista, vanguardia organizada de la nación cubana, es la fuerza dirigente superior de la sociedad y del Estado, que organiza y orienta los esfuerzos comunes hacia los altos fines de la construcción del socialismo y el avance hacia la sociedad comunista.


Documento de la asamblea nacional del poder popular

PRINCIPIOS QUE RIGEN EL ESTADO CUBANO

? Existencia de un solo poder: el poder del pueblo.

? Existencia de un solo Partido.

? Un sistema de órganos del Poder Popular.

http://www.parlamentocubano.cu/index.ph ... l-sistema-..
Chetniks escribió:No sé que es peor, si cocinar los owned como dices o intentar tener razon contr viento y marea.
Chetniks escribió:Venga, se un poco digno, recoge el owned y cierra al salir campeón!
L2P

Como ves aqui cada uno tiene lo suyo, pero hay formas y formas de reaccionar, y esas infantiladas, ademas de que como ves tarde o temprano se vuelven contra uno mismo, solo enmierdan.
AssadRules
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Mensajepor AssadRules » Vie Feb 08, 2013 11:55 am

¿Y los partidos se presentan a las elecciones???¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?

Oh...WAIT... :O

Se denomina unipartidista a los sistemas políticos en los que existe un único partido político legal que pueda presentarse a los procesos electorales


pimpam toma lacasitos.
-NR-
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Mensajepor -NR- » Vie Feb 08, 2013 11:59 am

si cuela cuela y si no te la pela.
menuda huida hacia delante y menudo demagogo, ya que vas a la wikipedia pon la frase entera, manipulador
o bien a aquel en el que, aún existiendo legalmente varios partidos políticos, las normas jurídicas establecen, o "de facto" se produce, el acaparamiento de la mayoría del poder político por un único partido

recordando esto

ARTICULO 5.-El Partido Comunista de Cuba, martiano y marxista-leninista, vanguardia organizada de la nación cubana, es la fuerza dirigente superior de la sociedad y del Estado, que organiza y orienta los esfuerzos comunes hacia los altos fines de la construcción del socialismo y el avance hacia la sociedad comunista.

Solo hay un partido legal en cuba, asi de simple. Si no reconoces eso como unipartidismo es que tienes un problema serio

Y rematas con mas chorradas de pimpamtomalacasitos. Ten un poco de verguenza anda
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Mensajepor AssadRules » Vie Feb 08, 2013 12:09 pm

Y dale con que la abuela fuma!!! q la mayor parte de los diputados electos no son del PCC

Ahora puedes soltar las huidas hacia delante que te salgan de los huevos, por mi, me voy a incordiar a otro hilo, pero vamos, asumid q sois unos bocazas.
-NR-
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Mensajepor -NR- » Vie Feb 08, 2013 12:15 pm

Chetniks escribió:Y dale con que la abuela fuma!!! q la mayor parte de los diputados electos no son del PCC

Ahora puedes soltar las huidas hacia delante que te salgan de los huevos, por mi, me voy a incordiar a otro hilo, pero vamos, asumid q sois unos bocazas.
que grande

-Mentira que es unipartidista

-Pongo sus propias fuentes que demuestran que es unipartidista

-Te enrocas, pones la mitad de la definicion para poder salir muy a duras penas de puntillas. (eso de poner solo la mitad de la definicion me ha parecido muuuy bajo por cierto)

-gg easy, y ahora que si la abuela fuma, y flee. Depsues de todo el rollito de que siempre tienes la razon, los owned, los bllablabla, pues si, has sido bastante bocazas
Que goiko huyera despues de haberse mofado tanto con owned, sorpresas y tal con lo de las votaciones a mano alzada que resultaran ser ciertas, que ahora huyas tu despues de tanto owned, risas y blablabla ya que tu unipartidismo ficcion ha resultado ser muy real...que sepais que me guardo un comodin cubano de retirada estrategica para el futuro xD

Pero bueno, a pesar de haber convertido esto en una ridicula pelea de gallos quinceainera de a ver quien decia lo primero que no era cierta y se lo explotabamos al maximo saco en claro un par de cosas
Hemos aprendido bastante de como funciona el sistema electoral cubano, del que no tenia una idea concreta (y vosotros creo que habeis demostrado que tenias la misma idea) Al final ha sido un hilo hasta productivo y todo, yo por lo menos e he mirado unos cuantos documentos oficiales y no tan oficiales medianamente interesantes.
Al final nos hemos obligado mutuamente a aprender cosas, aunque solo fuera para ver quien tenia mas razon. Como los frikis que aprendian ingles para poder exprimir el rulebook. Que bonito
Antes de defender o criticar algo porque este en tu bando o en el de enfrente conviene informarse, porque el chorreo de porsicuelas que ha habido aqui ha sido grande.
Goiko.
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Mensajepor Goiko. » Lun Feb 11, 2013 5:39 pm

Elecciones en Cuba: datos que el mundo no debe conocer para que no pueda comparar

Algunos detalles que los medios prefieren no contar, y que contrastan con la realidad de las democracias estándar: el Parlamento cubano ha conseguido la paridad entre hombres y mujeres sin necesidad de cuotas por ley; el promedio de edad en él es de 48 años, y los jóvenes menores de 25 son el 18 % de la Asamblea, algo que destruye el mito de la ?gerontocracia? cubana.

<object width="640" height="360"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/R-1y-0fEI_o?hl ... ram><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/R-1y-0fEI_o?hl=es_ES&version=3" type="application/x-shockwave-flash" width="640" height="360" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>


Y vaya, parece ser que si hay urnas y voto secreto...

Se ruega abstenerse de decir mas chorradas sin haber visto el vídeo.
-NR-
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Mensajepor -NR- » Lun Feb 11, 2013 5:58 pm

En serio despues de 5 paginas de mierda ni si quiera has entendido en que fases del proceso electoral el voto es secreto y en cuales no? vaya tela...
Última edición por -NR- el Lun Feb 11, 2013 6:04 pm, editado 2 veces en total.
Goiko.
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Mensajepor Goiko. » Lun Feb 11, 2013 6:04 pm

-NR- escribió:En serio despues de 5 paginas de mierda ni si quiera has entendido en que fases del proceso electoral el voto es secreto y en cuales no? vaya tela...
Si, en las que ya te dije en su día y tu te esmeraste a decir que era mentira y que no tenia ni idea.

me encanta cuando no tienes nada que aportar y te dedicas a hablar de mi, pero ya resulta muy repetitivo.

¿que te ha parecido el vídeo? ¿Te ha gustado? ¿Algo que aportar?

PD: esta bien que reconozcas que te has pegado 5 paginas poniendo mierda en el hilo. por algo se empieza.
Carpe el Lumpen
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Mensajepor Carpe el Lumpen » Lun Feb 11, 2013 7:17 pm

No me he enterado del nuevo supuesto "owned" que me has hecho Chetniks... ¿Has sacado a un opositor liberal aspirando a la presidencia? ¿una aministía a los presos políticos? ¿o es que han resucitado a los muertos a manos de los pelotones de fusilamiento?

Es que no lo he visto y no me voy a poner a leer todos vuestros dogmas de fe... que al final las neuronas se me resienten...
AssadRules
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Mensajepor AssadRules » Lun Feb 11, 2013 7:19 pm

PPreguntabas algo y te respondí. Recoge las ganancias.
neo (Tobarra)
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Mensajepor neo (Tobarra) » Vie Feb 22, 2013 10:41 pm

Pues a mí algunos de los argumentos colgados por mrgreen sobre el sistema político cubano me parecen un poco cuestionables. ¿El voto tiene que ser secreto? ¿No sería más lógico que el votante asumiera públicamente sus decisiones? El voto secreto favorece a los posicionamientos reaccionarios. Si quieres tomar una decisión que quieres ocultar, no será muy buena. También supongo que la existencia de un Estado y todo lo que conlleva (fuerzas policiales, servicios de inteligencia, cárceles, etc.) puede amedrentar a quienes no estén de acuerdo con quienes están al frente de dicho Estado; eso sí es cierto. Ese sí podría ser un argumento a favor del voto secreto: el temor a las represalias. Pero decir que el voto a mano alzada favorece el inmovilismo puede ser errar. Depende del sistema político del que estemos hablando. En una organización verdaderamente horizontal, el voto a mano alzada impide que salgan adelante decisiones que se toman por motivos vergonzosos (como el egoísmo o la pereza). Supongo que si se aplican métodos asamblearios a estructuras verticales como un Estado, no se puede esperar un buen funcionamiento.

"Los que tienen buenos puestos de trabajo y buena remuneración no la van a arriesgar, esos están "si o si" con el régimen, al menos en apariencia si quieren conservar sus beneficios." Ese argumento hace aguas por todas partes si tenemos en cuenta que precisamente hablamos de un régimen socialista, o similar al socialismo, y que supuestamente aspira al comunismo (digo supuestamente porque a estas alturas ya nadie cree que estén haciendo un gran esfuerzo por alcanzarlo). Los que tienen buenos puestos de trabajo y buena remuneración saben que en el extranjero podrían ganar muchísimo más en el mismo puesto de trabajo. En la URSS los científicos solían opinar peor de su país que los trabajadores "manuales", y no es de extrañar. La envidia es difícil de controlar cuando vas a algún congreso científico internacional y ves que tus colegas se hospedan en hoteles de lujo mientras tú tienes que alojarte en hostales más modestos.

Y lo de que el no pertenecer a ningún partido hace que un candidato sea más vulnerable y manipulable tampoco lo veo. El resto de candidatos están en la misma situación. Y tener detrás un partido tampoco tendría por qué conceder mayor seguridad, el mejor ejemplo lo tenemos en España con la izquierda abertzale. Ilegalizar partidos es fácil y rápido si el poder se lo propone.

Se está intentando cargar la culpa de los problemas del sistema político cubano a ciertos aspectos del mismo, cuando la verdadera causa es la acumulación de poder en pocas manos que viene implícita con la existencia del Estado. En España existen problemas muy similares a los que se comentan en ese texto; incluso existe el problema del inmovilismo en el poder, a pesar de la existencia de partidos políticos. ¿O acaso ha habido en el último siglo algún gobierno que no fuera capitalista? De poco sirve que cambie el presidente y su partido si de todas formas la ideología es prácticamente la misma. Cuba y España comparten problemas teniendo sistemas políticos distintos: yo apuntaría como causante de dichos problemas a aquello que ambos sistemas comparten.
-NR- escribió:bilis de que? bilis solo con el tarado, no con cuba. tu estas mu loco o quieres convertir el debate en una pocilga. He hablado de los inconvenientes de hacer votaciones a mano alzada (que por alguna razon os emperrabais en negar su existencia) y que siguen siendo exactamente los mismos. Que se presenten opositores y pierdan no significa que el sistema electoral sea correcto ni de lejos.
Va a ser lo segundo... desgraciadamente en este foro se ha ido marchando la gente que entraba a debatir y han ido ocupando su lugar personas más parecidas a Belén Esteban que a gente con aspiraciones políticas serias. Y encima se pensarán que han conseguido algo...
Carpe el Lumpen
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Mensajepor Carpe el Lumpen » Lun Feb 25, 2013 11:23 am

Sí que ha cambiado el foro sí... ¿dónde estarán esos que decían que los inmuebles siempre subirían? esa gran maniobra satánica-capitalista para enriquecer a los propietarios... ¿y esos que se les llenaba la boca con la obra social de las cajas de ahorro? ¿esos que hablaban maravillas del Estado Social y se jactaban de lo mucho que habían conseguido para la posperidad en este gran Estado dedocrático y redistribuyente?

Parece ser que se han ido escondiendo... ahora estarán en la cola del paro, para conseguir lo suficiente para pagar impuestos y sanciones por hacer nada que le importe a nadie... que acaban en alguna cuenta suiza.
AssadRules
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Mensajepor AssadRules » Lun Feb 25, 2013 12:34 pm

¿Podrías citar a algun?

Es para ver si hablas en serio o es otro hombre de paja :lol:
:mrgreen:
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Mensajepor :mrgreen: » Lun Feb 25, 2013 10:49 pm

¿El voto tiene que ser secreto? ¿No sería más lógico que el votante asumiera públicamente sus decisiones?
Depende quien tenga las armas y el control de las prisiones, claro.

Si yo puedo votar libremente o mi comunidad es lo suficientemente fuerte para no ser pisoteada, podré hablar tranquilamente.

Si hablo en una asamblea y al día siguiente me encuentro mi casa registrada, y mis vecinos que se esconden por miedo, el secreto del voto es lo único que me garantizará poder hacerlo libremente.

Por supuesto, no estamos hablando de una organización horizontal desde el momento en que hay líderes.
Goiko.
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Mensajepor Goiko. » Lun Feb 25, 2013 11:10 pm

:mrgreen: escribió:
¿El voto tiene que ser secreto? ¿No sería más lógico que el votante asumiera públicamente sus decisiones?
Depende quien tenga las armas y el control de las prisiones, claro.

Si yo puedo votar libremente o mi comunidad es lo suficientemente fuerte para no ser pisoteada, podré hablar tranquilamente.

Si hablo en una asamblea y al día siguiente me encuentro mi casa registrada, y mis vecinos que se esconden por miedo, el secreto del voto es lo único que me garantizará poder hacerlo libremente.

Por supuesto, no estamos hablando de una organización horizontal desde el momento en que hay líderes.
¿Puedes documentar o dar datos sobre "opositores" que les haya ocurrido eso que dices? Mas que nada para darte credibilidad.
:mrgreen:
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Mensajepor :mrgreen: » Lun Feb 25, 2013 11:33 pm

El Informador escribió:
:mrgreen: escribió:
¿El voto tiene que ser secreto? ¿No sería más lógico que el votante asumiera públicamente sus decisiones?
Depende quien tenga las armas y el control de las prisiones, claro.

Si yo puedo votar libremente o mi comunidad es lo suficientemente fuerte para no ser pisoteada, podré hablar tranquilamente.

Si hablo en una asamblea y al día siguiente me encuentro mi casa registrada, y mis vecinos que se esconden por miedo, el secreto del voto es lo único que me garantizará poder hacerlo libremente.

Por supuesto, no estamos hablando de una organización horizontal desde el momento en que hay líderes.
¿Puedes documentar o dar datos sobre "opositores" que les haya ocurrido eso que dices? Mas que nada para darte credibilidad.
Ya lo hice en otro hilo en el que me lo pediste. Es difícil poner ejemplos a quien solo lee lo que le interesa.

Pero bueno, todo sea porque con 5 segundos en google sobra para encontrar ejemplos.

http://cubadata.blogspot.ie/2012/11/pol ... tro-y.html

http://www.abc.es/20110509/internaciona ... 90831.html

http://dhcuba.blogspot.ie/2012/08/oposi ... ja-es.html
Goiko.
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Mensajepor Goiko. » Lun Feb 25, 2013 11:43 pm

Bueno, esas "noticias" son versiones de los opositores, no están confirmadas. por no mencionar la credibilidad del ABC en este tema... Aunque me haría gracia ver a la policía robando vacas y caballos. jeje
Para muestra, ahí tienes a "las damas de blanco" campando a sus anchas.

En España, el voto es secreto, y tambien pasan cosas de esas. pero claro, en España no hay presos políticos, ni tortura, ni ilegalización de partidos, ni pintadas amenazantes...
:mrgreen:
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Mensajepor :mrgreen: » Lun Feb 25, 2013 11:55 pm

El Informador escribió:Bueno, esas "noticias" son versiones de los opositores, no están confirmadas. por no mencionar la credibilidad del ABC en este tema... Aunque me haría gracia ver a la policía robando vacas y caballos. jeje
Para muestra, ahí tienes a "las damas de blanco" campando a sus anchas.

En España, el voto es secreto, y tambien pasan cosas de esas. pero claro, en España no hay presos políticos, ni tortura, ni ilegalización de partidos, ni pintadas amenazantes...
Son versiones de los opositores, no están confirmadas :D :D :D

Quien debería confirmarlas? La policía política? Castro?

Las damas de blanco molestan poco porque hacen poco más que pasearse. Los que están en la carcel son sus maridos e hijos.

Qué dice la ley 88 del código penal cubano?

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