Hipotesis Cataluña independiente y dentro de la UE.

[eluixir]

Estaba en un bar escuchando a dos tios hablando de que sucederia en el hipotetico caso de que Cataluña fuera una nación independiente, quisiera entrar en la UE y quedará fuera por el posible voto negativo de España, discutian a partir de esta situación hipotetica, repito A PARTIR de esta situación hipotetica.

La hipótesis de uno de ellos me ha llamado la atención, afirmaba que España se veria presionada/obligada por la UE eincluso la OTAN a votar si, basandose en que si Cataluña se viera aislada estableceria lazos politicos y relaciones economicas con por ejemplo Rusia, la posibilidad de que Putin pudiera tener influencia en una zona situada geograficamente en el noreste de la peninsula iberica y la poca gracia que esta posibilidad le haria a la OTAN.

Ni el bar estaba en Cataluña ni habia ningún independentista y han tachado al tio de chalao, yo no he dicho nada porque no me apetecia una discusión politica de bar a voceos pero la teoria no me parece descabellada, ¿que opinais?

[Pit]

Mientras no tenga gas o petróleo, a la UE se la pela Catalunya.

[Carpe el Lumpen]

Cataluña no podría entrar en la UE porque no cumple los requisitos para ello. No es cuestión de votos. Aunque se crean los reyes del mambo, su deuda crece a mayor ritmo que su Pib. Tienen unos jerarcas que se pasan por el forro el deficit, y cada vez q se les da un toque de atención amenazan con irse... Los catalanes estan mu tontos, votan con el corazón en lugar de con la cabeza, y así les va, en picado. Además, cataluña es conservadora y de derechas... Xa convertirse en colonia rusa se quedaría en España.

[AndronikosI]

A Rusia o a China se la pela Cataluña, así sin más, además no hace falta que un país esté en la UE para que tenga buenas relaciones con los EEUU.

A parte, lo fundamental, después de la II Guerra Mundial se hizo un lavado de cerebro tal en Europa Occidental contra la guerra, el patriotismo, el espíritu de sacrificio por la colectividad o incluso por unos ideales, que hacen imposible que la ciudadanía haga nada parecido a una guerra nacional, todo depende de unas minorías que están en los aparatos del Estado central y del autonómico y que habría que ver que voluntad combativa tienen y a quien son leales en el caso de los Mossos y policías municipales.

[Goiko.]

Joder, tanta guerra con si se van a quedar dentro o fuera de Europa. Mucho mejor fuera. De Europa no llegan mas que recortes, leyes "civicas" y mucha mas mierda.

[Carpe el Lumpen]

Sí, por ejemplo la Directiva 93/13 y el asunto c-415/11 Aziz contra la Caixa juzgado por TJUE... pero claro, mucho mejor los jerarcas nacionales o regionales que estaban tirando a todo el mundo a la puta calle, saltándose sus propias normas.

O Tribunal Europeo de Derechos Humanos, que dijo que deberíamos sacar a los terroristas a la calle... aunque eso es más mentira que otra cosa. Cosas del marketing político.

O cuando reciben tropecientos millones de euros para hacer carreteras o salvar a los que tienen cuentas en cajas de ahorro.

[AndronikosI]

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Viendo esto se confirma mi opinión de que en los Mossos hay de todo y desde luego no van a ponerse a pegar tiros por Catalunya..

[EL SEÑOR DEL RUIDO]

La verdad es que yo como catalán prefiero que no entremos en la UE...la UE es la que obliga a rescatar a los bancos...y eso...no me interesa...ojalá seamos independientes sin UE !! No quiero seguir en el sistema...quiero salir...quiero una vida distinta...un pais diferente...

[Pit]

Quieres follar!

[Carpe el Lumpen]

la UE es la que obliga a rescatar a los bancos

Brunei está esperando a que los paisos catalans se independice para conquistarlos. Así que por mí de puta madre. Viva Brunei! Larga vida al Sultán!

[Panzer]

La verdad es que yo como catalán prefiero que no entremos en la UE...la UE es la que obliga a rescatar a los bancos...y eso...no me interesa...ojalá seamos independientes sin UE !! No quiero seguir en el sistema...quiero salir...quiero una vida distinta...un pais diferente...

je je je je pues en la "Arcadia Cataluña Independiente" je je je je no creo que seas muy independiente de las garras del Estado, eso si un Estado cuatribarrado con fachas "Puyoleses" y "Arturmasianos" je je je pero fachas .... ¿crees que Cataluña sería mejor sin el resto de España? je j eje je je de ilusión también se vive....

[:mrgreen:]

La verdad es que yo como catalán prefiero que no entremos en la UE...la UE es la que obliga a rescatar a los bancos...y eso...no me interesa...ojalá seamos independientes sin UE !! No quiero seguir en el sistema...quiero salir...quiero una vida distinta...un pais diferente...

je je je je pues en la "Arcadia Cataluña Independiente" je je je je no creo que seas muy independiente de las garras del Estado, eso si un Estado cuatribarrado con fachas "Puyoleses" y "Arturmasianos" je je je pero fachas .... ¿crees que Cataluña sería mejor sin el resto de España? je j eje je je de ilusión también se vive....

En realidad tiene todo el sentido del mundo.

Una Cataluña independiente se supone que se ha independizado para tener toda la soberanía. Eso en una Europa en la que se supone que avanzamos hacia un mercado global con unas entidades europeas globales y una gestión interterritorial simplemente no concuerda. Una Cataluña independiente sería el último país que cualquier país europeo desearía en la Unión.

La OTAN no dirá nada porque le quedan cuatro días. La URSS ya no existe y los intereses de los países cada vez coinciden menos, como se está viendo en Ucrania, donde la UE necesita relajar el ambiente y llevarse bien con Rusia para que Alemania tenga gas este invierno y a EEUU le interesa la inestabilidad.

[Carpe el Lumpen]

un Estado cuatribarrado con fachas "Puyoleses" y "Arturmasianos" je je je pero fachas .... ¿crees que Cataluña sería mejor sin el resto de España? je j eje je je de ilusión también se vive....

Los Pujol y los Mas; Ibarretxe y Urkullu... esos son los salvadores del Pueblo! grandes izquierdistas todos ellos.

Cojonuda la peli porno donde se intenta cantar la internacional comiéndoles la polla.

[Pantumaca]

Una Cataluña independiente y que quiera entrar en la UE no entra en ninguna cabeza.

[Xelnag]

Una Cataluña independiente y que quiera entrar en la UE no entra en ninguna cabeza.

Lo cual no parecen tenerlo todos claro xD

[Margarita]

Una Cataluña independiente se supone que se ha independizado para tener toda la soberanía. Eso en una Europa en la que se supone que avanzamos hacia un mercado global con unas entidades europeas globales y una gestión interterritorial simplemente no concuerda. Una Cataluña independiente sería el último país que cualquier país europeo desearía en la Unión.

¿No se han adherido a la Unión Europeo casi todas las ex-repúblicas yugoslavas? ¿Por qué Cataluña no, entonces? Es absurdo. Veo a mucha gente a la que no le entra en la cabeza lo de la Cataluña independiente como miembro de la UE, pero ningún argumento sólido. Ni uno sólo.

Cataluña puede independizarse, pedir su ingreso en la Unión Europea, y ésta lo valorará en función de muchos factores, pero no creo que ni uno de ellos sea el nivel de patriotismo de Cataluña o su interés en tener su propia soberanía y sistema fiscal con respecto a España.

Que yo sepa en la Unión Europea siguen existiendo fronteras entre todos los Estados como la que existiría entre Cataluña y España, ni más ni menos. Si esas otras fronteras no molestan (nadie ha hablado de acabar con ellas), no entiendo por qué iba a molestar ésta. La globalización y la libre circulación de mercados y capital son un tema absolutamente diferente.

Y no soy ni catalana ni catalanista, y me da igual la hipotética independencia de Cataluña. Pero veo que todos los argumentos usados por los anti-independentistas tienen más de rencor que de objetividad.

Y por cierto, si desde la Unión Europea se está desestimando la idea es simplemente para intentar estabilizar ahora mismo la situación española. Si Cataluña se llegara a independizar obviamente se lo plantearían de otra manera.

[-NR-]

Una Cataluña independiente se supone que se ha independizado para tener toda la soberanía. Eso en una Europa en la que se supone que avanzamos hacia un mercado global con unas entidades europeas globales y una gestión interterritorial simplemente no concuerda. Una Cataluña independiente sería el último país que cualquier país europeo desearía en la Unión.

¿No se han adherido a la Unión Europeo casi todas las ex-repúblicas yugoslavas? ¿Por qué Cataluña no, entonces?

Solo una se ha unido.
Y yugoslavia solo era una republica. No es como el caso de exrepublicas sovieticas.

[-NR-]

Una Cataluña independiente se supone que se ha independizado para tener toda la soberanía. Eso en una Europa en la que se supone que avanzamos hacia un mercado global con unas entidades europeas globales y una gestión interterritorial simplemente no concuerda. Una Cataluña independiente sería el último país que cualquier país europeo desearía en la Unión.

¿No se han adherido a la Unión Europeo casi todas las ex-repúblicas yugoslavas? ¿Por qué Cataluña no, entonces?

Solo una se ha unido

[Margarita]

Una Cataluña independiente se supone que se ha independizado para tener toda la soberanía. Eso en una Europa en la que se supone que avanzamos hacia un mercado global con unas entidades europeas globales y una gestión interterritorial simplemente no concuerda. Una Cataluña independiente sería el último país que cualquier país europeo desearía en la Unión.

¿No se han adherido a la Unión Europeo casi todas las ex-repúblicas yugoslavas? ¿Por qué Cataluña no, entonces?

Solo una se ha unido.
Y yugoslavia solo era una republica. No es como el caso de exrepublicas sovieticas.

Ni para ti ni para mí, dos: Eslovenia y Croacia. Pensaba que como mínimo Bosnia también, me he equivocado. De todos modos aunque sólo fuera uno, ya es un ejemplo de territorio que se independiza y termina incorporándose a la UE.
Y no lo estaba confundiendo, obviamente, con las ex-repúblicas soviéticas, es que pensaba que los terrotorios yugoslavos tenían algún tipo de estatus de república, sin más.

[:mrgreen:]

¿No se han adherido a la Unión Europeo casi todas las ex-repúblicas yugoslavas? ¿Por qué Cataluña no, entonces?

Solo una se ha unido.
Y yugoslavia solo era una republica. No es como el caso de exrepublicas sovieticas.

Ni para ti ni para mí, dos: Eslovenia y Croacia. Pensaba que como mínimo Bosnia también, me he equivocado. De todos modos aunque sólo fuera uno, ya es un ejemplo de territorio que se independiza y termina incorporándose a la UE.
Y no lo estaba confundiendo, obviamente, con las ex-repúblicas soviéticas, es que pensaba que los terrotorios yugoslavos tenían algún tipo de estatus de república, sin más.

Cuando Croacia obtuvo su independencia, Yugoslavia no era un miembro de la UE. Es más, la UE ni siquiera existía como tal.

Y sí, sí que tiene mucho que ver querer independizarse con el tema económico como argumento principal con querer integrarse en una Unión que avanza hacia una fiscalidad lo más entralizada posible. Simple y llanamente, la mentalidad catalana no casa con los criterios fundamentales de la UE. Salvo por lo molesto que será tener una frontera en el medio de la Unión, a la UE no le interesan socios de este tipo.

[Carpe el Lumpen]

Pero estamos locos o qué?

Hoy no entraría España... va a entrar Cataluña...

¿No hay argumentos de peso? Se llama TUE y pacto de estabilidad y crecimiento.

De todas formas, lo de la independencia catalana es un engaña bobos.