Nietos de nazis piden perdón por los crímenes de sus abuelos

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Ruta AP7
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Nietos de nazis piden perdón por los crímenes de sus abuelos

Mensajepor Ruta AP7 » Mar Ago 21, 2012 7:38 am

Nietos de nazis marcharon por Auschwitz y pidieron perdón por los crímenes de sus abuelos

Más de 300 jóvenes participaron de la actividad convocada por una iglesia protestante de Alemania. ?Mucha gente ha descubierto estudiando la historia de sus familiares que sus seres cercanos habían estado implicados en crímenes nazis", explicó el organizador. Los jóvenes visitarán otros cuatro campos de concentración utilizados durante la segunda guerra mundial.



Unos 300 jóvenes, familiares de agentes nazi durante la segunda guerra
mundial, marcharon por el campo de concentración de Auschwitz, en Polonia.

Bäerbel Pfeiffer, nieta de un electricista que había instalado alambradas bajo tensión y equipos para las cámaras de gas, pidió perdón en nombre de su abuelo.

?Hemos tenido esta idea en nuestra iglesia en Tubinga (sur de Alemania), donde mucha gente ha descubierto estudiando la historia de sus familiares que sus seres cercanos habían estado implicados en crímenes nazis?, explicó Heinz Reuss, de la organizadora iglesia TOS.

Los participantes continuarán amrchando hasta el viernes y recorrerán los centros de exterminio de Belzec (sureste), Majdanek (sureste), Sobibor (este) y Chelmno (centro).

Unos seis millones de judíos europeos, incluidos tres millones de polacos, murieron durante la Segunda Guerra Mundial. Un millón de judíos murieron en Auschwitz-Birkenau, al igual que entre 70.000 y 75.000 polacos no judíos.

De http://www.soychile.cl


Hasta cuantas generaciones les van a hacer pedir perdón. ¿Acaso estos nietos tienen culpa de algo? Por que les han de hacer sentir en cierta manera culpables por lo que hicieron y dejaron de hacer sus abuelos. Mi abuelo lucho con Franco (es lo que le toco) pero a mi no me corresponde tener que pedir perdón por nada. ¿Por que dan por supuesto que sus abuelos se arrepintieron?

Sinceramente esto me resulta patético.
Moldav
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Mensajepor Moldav » Mar Ago 21, 2012 9:14 am

Lo patético es colgar noticias de lo puto mismo queriendo llevar la deriva del foro a tus derroteros.
zpruleok
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Mensajepor zpruleok » Mar Ago 21, 2012 11:03 am

Deberías pedir perdon por haber nacido así de boba
tyktyyt
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Mensajepor tyktyyt » Mar Ago 21, 2012 11:10 am

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canislupus
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Mensajepor canislupus » Mar Ago 21, 2012 11:35 am

Tu abuelo deveria perdir perdon por su descendencia!
Pit
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Mensajepor Pit » Mar Ago 21, 2012 11:44 am

100% huntados por judíos

Por otro lado, a ver si extremeños, andaluces, etc. lo hacemos en serio, y pedimos perdón por el crimen de nuestros ancestros que espoliaron Sudamérica

Y ya que estamos, que astures, navarros, aragoneses y demás pidan perdón por la masacre árabe que practicaron sus ancestros en Al-Ándalus
canislupus
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Mensajepor canislupus » Mar Ago 21, 2012 11:51 am

LastDanz escribió:100% huntados por judíos

Por otro lado, a ver si extremeños, andaluces, etc. lo hacemos en serio, y pedimos perdón por el crimen de nuestros ancestros que espoliaron Sudamérica

Y ya que estamos, que astures, navarros, aragoneses y demás pidan perdón por la masacre árabe que practicaron sus ancestros en Al-Ándalus
La "noticia" como tal me parece una mierda, no es digna ni de llamarse noticia, me la suda lo que hagan 300 beatos teutones..
Pero veo que a impactado fuerte en cerebritos como ruta y lastdanz.. seguir asi ;)
Pit
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Mensajepor Pit » Mar Ago 21, 2012 11:59 am

hoyga, que el asunto sudamérica y al-ándalus yo lo tengo presente mucho antes de esta "noticia"
-NR-
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Mensajepor -NR- » Mar Ago 21, 2012 12:02 pm

LastDanz escribió:hoyga, que el asunto sudamérica y al-ándalus yo lo tengo presente mucho antes de esta "noticia"
¿pero de verdad quieres que alguien pida perdón por eso o es coña¿
Pit
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Mensajepor Pit » Mar Ago 21, 2012 12:22 pm

¿por qué iba a ser coña?

creo que cometimos una carnicería tanto "con los moros" como con las civilizaciones sudamericanas
-NR-
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Mensajepor -NR- » Mar Ago 21, 2012 12:34 pm

LastDanz escribió:¿por qué iba a ser coña?

creo que cometimos una carnicería tanto "con los moros" como con las civilizaciones sudamericanas
ROFL
yo no estuve allí, no se tú.
Igual habría que decir a romanos y tunecinos que nos devolvieran la plata que se llevaron de nuestro país...
O yo que se, los turcos deberían pedir perdón por sus invasiones en el sur de europa oriental.
¿y los moros tendrían que pedirnos perdón por haber invadido el país (si, con ayuda local, blablabla, también en sudamérica nos echaron una buena mano los nativos en más de una ocasión)?
Y así hasta el infinito. Que en la historia del mundo unos más y otros menos, pero el que no ha pasado por la piedra al de enfrente ha sido porque no ha podido.

Resumiendo, me parece un gilipollez digna de los tiempos de zapatero y sus bobadas buenrollistas.

Por cierto, esa idea de hacernos responsables de lo que hicieron nuestros antepasados, como si nacieramos con el pecado original es del todo irracional.

Respecto a los alemanes, que son expertos en avergonzarse de su pasado, pues sí, patético. Y toda esta mierda de sentimiento alemán a la hora de la verdad sólo perjudica a los palestinos. Es todo el efecto real que tiene, la completa incapacidad de alemania de mover ficha contra israel.
ey tio
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Mensajepor ey tio » Mar Ago 21, 2012 12:47 pm

No me veo culpable de lo que hiciera mi abuelo en la guerra, así que mucho menos me voy a sentir culpable de lo que hicieran mis ancestros con los nativos americanos.

Independientemente de que luego me parezcan mejor o peor la actitud de mi abuelo o la de mis supuestos ancestros. En el caso de mis supuestos ancestros en América, me parece que fue una masacre, pero no creo que yo deba pedir perdón. Que si a ellos les sirve, yo pediría perdón, pero no como una obligación moral, que no la tengo.
Pit
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Mensajepor Pit » Mar Ago 21, 2012 1:23 pm

jamonérrimo escribió:En el caso de mis supuestos ancestros en América, me parece que fue una masacre, pero no creo que yo deba pedir perdón. Que si a ellos les sirve, yo pediría perdón, pero no como una obligación moral, que no la tengo.
Evidentemente me refiero a esto. Nadie tiene obligación moral. No has sido tú el que lo hizo. Pero yo desde luego, como miembro de una familia cuyas raíces se hunden en la historia de Andalucía por muchos siglos, me sentiría más feliz si aragoneses, asturianos, etc. pidiesen disculpas por haber parido a los reyes católicos.

Al igual que si un sudaca me lo pidiese, pediría disculpas por mis ascentros que pudieses haberse enrolado en los barcos a las Indias.

Pero nunca considerando que tengo ninguna culpa, sólo como cosa simbólica.
-NR-
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Mensajepor -NR- » Mar Ago 21, 2012 1:27 pm

LastDanz escribió:
jamonérrimo escribió:En el caso de mis supuestos ancestros en América, me parece que fue una masacre, pero no creo que yo deba pedir perdón. Que si a ellos les sirve, yo pediría perdón, pero no como una obligación moral, que no la tengo.
Evidentemente me refiero a esto. Nadie tiene obligación moral. No has sido tú el que lo hizo. Pero yo desde luego, como miembro de una familia cuyas raíces se hunden en la historia de Andalucía por muchos siglos, me sentiría más feliz si aragoneses, asturianos, etc. pidiesen disculpas por haber parido a los reyes católicos.

Al igual que si un sudaca me lo pidiese, pediría disculpas por mis ascentros que pudieses haberse enrolado en los barcos a las Indias.

Pero nunca considerando que tengo ninguna culpa, sólo como cosa simbólica.
¿los moros también te gustaría que pidieran disculpas? ¿o es que sus armas eran de atrezzo?
exe
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Mensajepor exe » Mar Ago 21, 2012 2:04 pm

LastDanz escribió:
jamonérrimo escribió:En el caso de mis supuestos ancestros en América, me parece que fue una masacre, pero no creo que yo deba pedir perdón. Que si a ellos les sirve, yo pediría perdón, pero no como una obligación moral, que no la tengo.
Evidentemente me refiero a esto. Nadie tiene obligación moral. No has sido tú el que lo hizo. Pero yo desde luego, como miembro de una familia cuyas raíces se hunden en la historia de Andalucía por muchos siglos, me sentiría más feliz si aragoneses, asturianos, etc. pidiesen disculpas por haber parido a los reyes católicos.

Al igual que si un sudaca me lo pidiese, pediría disculpas por mis ascentros que pudieses haberse enrolado en los barcos a las Indias.

Pero nunca considerando que tengo ninguna culpa, sólo como cosa simbólica.
Joder, tu eres como la duquesa de Alba que puede decir donde estaban sus familiares directos y a que se dedicaron desde el siglo XI, no?

Porque fijate tu que encontrases que fueron tus antepasados los que viajaron con los Reyes Catolicos para joder a los andaluces mientras que los ancestros de los asturianos o aragoneses actuales se quedaron en su casita sin molestar.

De hecho me parece mucho mas provable que seas tu el que tengas que pedir perdon por lo que hicieron tus antepasados a otros de tus antepasados, si es que eso tiene el mas minimo sentido dentro de tu cabeza, que yo no se lo veo.
-NR-
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Mensajepor -NR- » Mar Ago 21, 2012 2:19 pm

Me recuerda al clásico caso canario. Malditos españoles que exterminaron a los guanches, fuera de aquí! mmmm Wait, no quedan guanches, tú estás ahí vivito y coleando...¿no será que fueron tus antepasados los que exterminaron a los guanches? fail.
Txan
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Mensajepor Txan » Mar Ago 21, 2012 2:26 pm

No es normal en las religiones pedir perdón por las atrocidades cometidas en su nombre. Algo que debieran hacer, creo yo.
Si a través de su religión, o de su reflexión, o lo que sea, han llegado a la conclusión de que deben pedir perdón en nombre de sus abuelos y ello les lleva a cerrar un ciclo en este tema, su ciclo personal (debe pesar algo ahí adentro el ser nieto de un torturador y asesino nazi), pues para mí es respetable. Un acto simbólico, sí, pero para ellos, quizá necesario.
ey tio
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Mensajepor ey tio » Mar Ago 21, 2012 2:28 pm

-NR- escribió:
LastDanz escribió:
jamonérrimo escribió:En el caso de mis supuestos ancestros en América, me parece que fue una masacre, pero no creo que yo deba pedir perdón. Que si a ellos les sirve, yo pediría perdón, pero no como una obligación moral, que no la tengo.
Evidentemente me refiero a esto. Nadie tiene obligación moral. No has sido tú el que lo hizo. Pero yo desde luego, como miembro de una familia cuyas raíces se hunden en la historia de Andalucía por muchos siglos, me sentiría más feliz si aragoneses, asturianos, etc. pidiesen disculpas por haber parido a los reyes católicos.

Al igual que si un sudaca me lo pidiese, pediría disculpas por mis ascentros que pudieses haberse enrolado en los barcos a las Indias.

Pero nunca considerando que tengo ninguna culpa, sólo como cosa simbólica.
¿los moros también te gustaría que pidieran disculpas? ¿o es que sus armas eran de atrezzo?
Me hace mucha gracia cuando la gente habla de "los moros" en la península como si fueran 800 años en los que nada cambia. Hubo varias invasiones musulmanas. Omeyas, almorávides, almohades, nazaríes... En 800 años hubo tiempo para varios regímenes, dinastías y guerras entre "moros". Unos entraron por las buenas y otros por las malas, unos eran más permisivos con cristianos y judíos, otros menos. Unos más cultos, otros menos. Unos más militarizados, otros menos.
La cosa es... ¿quién te tiene que pedir perdón? ¿Marruecos, que existe de mucho después de la caída de Al-Andalus? ¿Arabia Saudí que tres cuartos de lo mismo?

Y de lo de aragoneses y castellanos no hay problema. Los andaluces somos tan especiales que celebramos la invasión castellana, con los días de la toma. Son nuestras costumbres...

Aunque creo que los navarros tambien la celebraban, no?

PD: Los historiadores mayormente dicen que la población de Andalucía apenas ha sufrido variaciones históricas. De los musulmanes que llegaron, sólo los bereberes que siempre fueron minoría se mezclaron con el pueblo. Los árabes, ocuparon las clases altas mayormente, y luego fueron expulsados. Los colonizadores castellanos y aragoneses ocuparon los puestos de los árabes, de poderosos. El grueso de la población es prácticamente la misma, con las naturales migraciones, pero ninguna oleada de castellanos ni de musulmanes.
Pit
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Mensajepor Pit » Mar Ago 21, 2012 4:24 pm

exe escribió:
LastDanz escribió:
jamonérrimo escribió:En el caso de mis supuestos ancestros en América, me parece que fue una masacre, pero no creo que yo deba pedir perdón. Que si a ellos les sirve, yo pediría perdón, pero no como una obligación moral, que no la tengo.
Evidentemente me refiero a esto. Nadie tiene obligación moral. No has sido tú el que lo hizo. Pero yo desde luego, como miembro de una familia cuyas raíces se hunden en la historia de Andalucía por muchos siglos, me sentiría más feliz si aragoneses, asturianos, etc. pidiesen disculpas por haber parido a los reyes católicos.

Al igual que si un sudaca me lo pidiese, pediría disculpas por mis ascentros que pudieses haberse enrolado en los barcos a las Indias.

Pero nunca considerando que tengo ninguna culpa, sólo como cosa simbólica.
Joder, tu eres como la duquesa de Alba que puede decir donde estaban sus familiares directos y a que se dedicaron desde el siglo XI, no?

Porque fijate tu que encontrases que fueron tus antepasados los que viajaron con los Reyes Catolicos para joder a los andaluces mientras que los ancestros de los asturianos o aragoneses actuales se quedaron en su casita sin molestar.

De hecho me parece mucho mas provable que seas tu el que tengas que pedir perdon por lo que hicieron tus antepasados a otros de tus antepasados, si es que eso tiene el mas minimo sentido dentro de tu cabeza, que yo no se lo veo.
Tengo que apellidarme Abderramán para sentirme andalusí, o sencillamente sentirme un hijo más de esta cultura?

Y, por supuesto, si un tercero me pidiese que me disculpase por que alguno de mis ancestros hubiese podido participar en dicha masacre, con mucho gusto lo haría.
Goiko
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Mensajepor Goiko » Mar Ago 21, 2012 4:36 pm

jamonérrimo escribió: Aunque creo que los navarros tambien la celebraban, no?

no.
canislupus
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Mensajepor canislupus » Mar Ago 21, 2012 9:11 pm

LastDanz escribió: Y ya que estamos, que astures, navarros, aragoneses y demás pidan perdón por la masacre árabe que practicaron sus ancestros en Al-Ándalus
Mejor que Andalucia, Extremadura, y demas provincias castellanomanchegas como Ciudad real etc etc ,pidan perdon a Aragon y Navarra por llenarnos los pueblos de analfabetos con pistolas.
Pit
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Mensajepor Pit » Mar Ago 21, 2012 9:36 pm

si en el norte no estan llenos de analfabetos, es por que la cercanía de europa facilitaba históricamente mucho la industrialización de esas regiones, y con ello el acceso a la educación y demás
-NR-
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Mensajepor -NR- » Mar Ago 21, 2012 9:39 pm

LastDanz escribió:
exe escribió:
LastDanz escribió: Evidentemente me refiero a esto. Nadie tiene obligación moral. No has sido tú el que lo hizo. Pero yo desde luego, como miembro de una familia cuyas raíces se hunden en la historia de Andalucía por muchos siglos, me sentiría más feliz si aragoneses, asturianos, etc. pidiesen disculpas por haber parido a los reyes católicos.

Al igual que si un sudaca me lo pidiese, pediría disculpas por mis ascentros que pudieses haberse enrolado en los barcos a las Indias.

Pero nunca considerando que tengo ninguna culpa, sólo como cosa simbólica.
Joder, tu eres como la duquesa de Alba que puede decir donde estaban sus familiares directos y a que se dedicaron desde el siglo XI, no?

Porque fijate tu que encontrases que fueron tus antepasados los que viajaron con los Reyes Catolicos para joder a los andaluces mientras que los ancestros de los asturianos o aragoneses actuales se quedaron en su casita sin molestar.

De hecho me parece mucho mas provable que seas tu el que tengas que pedir perdon por lo que hicieron tus antepasados a otros de tus antepasados, si es que eso tiene el mas minimo sentido dentro de tu cabeza, que yo no se lo veo.
Tengo que apellidarme Abderramán para sentirme andalusí, o sencillamente sentirme un hijo más de esta cultura?

Y, por supuesto, si un tercero me pidiese que me disculpase por que alguno de mis ancestros hubiese podido participar en dicha masacre, con mucho gusto lo haría.
Me gustaría que me pidieras perdón por lo que tus antepasados le hicieron a mi pueblo. No es broma.
Goiko
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Mensajepor Goiko » Mar Ago 21, 2012 9:41 pm

LastDanz escribió:si en el norte no estan llenos de analfabetos, es por que la cercanía de europa facilitaba históricamente mucho la industrialización de esas regiones, y con ello el acceso a la educación y demás
tu eres del sur, no?

:lol:
Ruta AP7
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Mensajepor Ruta AP7 » Mié Ago 22, 2012 6:48 am

Goiko escribió:
LastDanz escribió:si en el norte no estan llenos de analfabetos, es por que la cercanía de europa facilitaba históricamente mucho la industrialización de esas regiones, y con ello el acceso a la educación y demás
tu eres del sur, no?

:lol:


Y el sur también existeeeee!

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