La juventud contra los recortes al carbón y por la nacionali

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xentil
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Mensajepor xentil » Mar May 29, 2012 8:48 pm

progre escribió:
xentil escribió:la jubilacionazas que tienen los mineros se las pagan ellos, no es que se las dé nadie. Además que mineros jubilados son cuatro contaos.
Se las pagan ellos con el dinero publico de todos , si no hay sudvenciones no hay nada que rascar , y eso funciona asi , con lo cual no es viable se mire como se mire
bueno, una vez que me has dado la razón. Cada uno hace con su dinero lo que quiere.

si hablamos de números de ¿cuantas jubilaciones estamos hablando? ¿números, cantidad? ¿por cuánto sale la jubilación del de bankia, por 14 millones al año para uno solo? y encima un ladrón sin entredicho, y sin entrecomillas. ¿qué pinta rodrigo rato? ¿cuánto cobra rodrigo rato? ¿y los cuadros que se pintan los pintamonas en el congreso y en todos los ccaa?¿por cuanto sale?....

enga hombre, si encimalos mineros se lo pagan ellos, no se lo dá nadie.

progre. Que se te nota el pecado original de todos los españoles.
La envidia.

pdte: ¿quién ganó gran marrano de españa este año?
un jicho, y encima con clase. si es que es lo que hay.
no hay más.
xentil
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Mensajepor xentil » Mar May 29, 2012 8:59 pm

Risto escribió:Sobre la reducción a las ayudas al carbón...lo primero que es un incumplimiento de lo que habían firmado ya que las ayudas se extenderían hasta el 2018, y con la cuantía tan recortada, peligra su continuidad desde ya.

El problema es que intentar mantener una producción, a base de subvenciones, en lugar de buscar una alternativa laboral a las cuenas mineras es un atraso total. No es que el carbón esté en desuso, es que sale más barato traerlo de Polonia que del Candín. Ahí está el problema.

La Administración va a convertir las cuenas mineras en tierra quemada, en tierra sin futuro.

Sobre la contaminación decir que las minas de cielo abierto no son precisamente nada limpias...cierto es. Las subterráneas han mejorado muchos con ciclos combinados de lavado y su contaminación es baja. Sólamente había ver como bajaba el río Caudal hace años...negro entero. Y ahora baja limpio. De todos modos, HUNOSA no tiene ninguna mina de cielo abierto. Las de Degaña son de privadas, de Vitorino Alonso.

Salud!!
Es que es una cuestión nacional, si trasladamos el tema, lo sebredimensionamos en tanto en cuanto, las repercusiones sociales-económicas que tiene para una región, a una cuestión nacional.
El tema cambia.
Ya no se trata como una tema residual de una zona en retroceso hace décadas, y que en el conjunto de un estado no representa ni un 5%. Se trata el tema desde una perspectiva nacional, donde los que se ven afectados son el 100% de la poblaciónl.
Los empresarios pasan de ser unos gansters que nos quieren joder la jugada, y nos revuelven al personal, a unos salvapatrias donde hay que escuchar sus propuestas.
etecé, etecé... que no tengo ganas de escribir mucho más.

pdt: creo que se entiende perfectamente las razones por las que se cierran las minas en españa. ¿Qué es más rentable, tal o cual... o traerlo... pués sí evidentemente? pero lo mismo con todo, y razones en contra 50 mil y más. Pero hay que buscar las razones a favor, y ya digo, en una cuestión nacional, de estado, como es ésta. Los mineros, y los asturianos, leoneses son cuatro amigos contaos.
Risto
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Mensajepor Risto » Mar May 29, 2012 9:24 pm

Bueno cuatro amigos...de la minería viven en Asturias 8.000 familias. El cierre de las minas viene impuesto por el capitalismo, por el ansia del mayor beneficio "a costa de". Traer el carbón de Malasia cuesta 72 euros la tonelada...todo dicho.

La minería cuesta 4 euros/año por habitante y el cierre 170.

Como se decía hace unos años en este foro: Es la puta cuenca que se muere

Salud!!
xentil
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Mensajepor xentil » Mié May 30, 2012 5:42 pm

sí, bueno, seguramente quieres que me explique, pero a buen entendedor pocas palabras bastan.
8000 familias en un país con una tasa de paro rondando el 30%, pués la verdad.... que muy pintan muy poco.

España le viene muy grande a los españoles, no somos todos iguales, ya verás como estos cuatro gatos la arman.
GIRON
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Mensajepor GIRON » Mié May 30, 2012 5:54 pm

dependen más de esas 8.000, pues solo directos son esos tantos, la cuestión es que indirectamente son muchos miles y miles, que no sabremos ni calcularlos.

Pero la cuestión no es solo eso, ya que llego tarde al debate comentaré algunas cosas de lo que he podido leer por ahí.

1. El carbón del país contamina igual que el de fuera, pero no produce la riqueza en las zonas que el de aquí, además con los sistemas actuales, podría ser una energía no contaminante (control y captura del CO2). Por otro lado nos guste o no, y mientras no podamos tener otro sistema, es necesario para el mix energético.

2. Que se consuma carbón, gas o gasolina, no es una cuestión baladí, pues el carbón es la único comustible que tiene España, con lo cual es más que cualquier cosa una cuestión de soberanía energética, independencia frente a otros paises, y sobre todo frente a las grandes multinacionales de la energía (gas, petroleo, etc)) que controlan la UE...


Las cuencas se salvan luchando!!
xentil
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Mensajepor xentil » Mié May 30, 2012 7:01 pm

nada, nada, paja todo.
asturias y su casi millón de habitantes no pinta nada, menos cuatro gatos de la cuenca.
la solución?
pués como es cuestión nacional, únicamente pasa por molestar y hacer ruido, mucho, que con los tiempos que corren lo mismo se contagia al resto de población y entonces sí que estamos hablando de 8000 familias extrapoladas al conjunto de la nación española, y no 8000 nuevos parados. Que sumados a esos millones pués....

como es cuestión europea, imagino que al final quien ponga los cuartos para hacer callar a esta gente, no va a ser el estado español. supongo. los empresarios, o "el malo de la peli", victorín, se va a llevar una buena tajada fijo. Y al resto, pués nada, a ponerlos a vivir y a chapar. No hay más.
ye lo que hay.
Risto
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Mensajepor Risto » Mié May 30, 2012 9:18 pm

Xentil, te recuerdo que HUNOSA es, a día de hoy, la empresa pública con más trabajadores de Asturies y la segunda de la región. Supone el 4% del PIB.

Llegó a ser la empresa pública con más trabaajdores de todo el estado con 30.000.

Como bien dice Girón, el carbón es el único recurso autóctono que tenemos.

Para finalizar, mañana manifestación en Madrid, sólo de Asturies van más de 3.000 mineros, sin contar los de León y Aragón.

La Huelga indefinida ya ha empezado hoy.

Salud!!
xentil
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Mensajepor xentil » Mié May 30, 2012 9:53 pm

pero es que es lo que estoy diciendo desde el principio, que somos una región que no pinta nada dentro del estado español. somos españoles.
no hay nada que hacer.

luego, está lo de las movilizaciones.... que vuelvo a lo mismo, en cuanto suelten la pasta, que lo harán, porque éstos no van a parar hasta que vean las perras... Y tal y como están las cosas, es lo que puede incendiar las calles, repito las calles de españa (no las de asturies), repito doblemente, las calles de asturies, y menos las de langreo-feguera-mieres, de las cuencas, no significan, (pintan), nada en un estado español donde la tasa de paro se prevé cercana al 30%, con casi 6 millones de tios en paro.

Con lo cual, los mineros juegan con ventaja a la hora de cobrar, ya que pueden trasladar su modo operantis al resto de la población, leáse los del 15m, o los del metro de madrid...

pero no te hagas muchas ilusiones risto, en cuanto les den lo suyo.
se acabó.
se acabaron las cuencas.
el carbón.
y la asturies dinamitera.

pd: pa que quier españa dinamiteros, pa lo revienten todo como siempre??? sino mira ahora, que pepelón les espera!!!!
Rozahor
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Mensajepor Rozahor » Mié May 30, 2012 10:58 pm

Risto escribió:
Para finalizar, mañana manifestación en Madrid, sólo de Asturies van más de 3.000 mineros, sin contar los de León y Aragón.


Salud!!
Que no se olvide tampoco a los mineros de ENCASUR de Puertollano, ciudad historica minera, que tambien estaran alli.
Risto
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Mensajepor Risto » Jue May 31, 2012 10:26 am

rober_cr escribió:
Risto escribió:
Para finalizar, mañana manifestación en Madrid, sólo de Asturies van más de 3.000 mineros, sin contar los de León y Aragón.


Salud!!
Que no se olvide tampoco a los mineros de ENCASUR de Puertollano, ciudad historica minera, que tambien estaran alli.
Cierto. Y de Andalucía y Extremadura también va gente. Hay más de 10.000 mineros en Madrid.

Salud!!
Risto
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Mensajepor Risto » Jue May 31, 2012 10:29 am

xentil escribió:luego, está lo de las movilizaciones.... que vuelvo a lo mismo, en cuanto suelten la pasta, que lo harán, porque éstos no van a parar hasta que vean las perras...
Ver las perras significa que la minería sigue activa. Y los mineros mantienen sus puestos de trabajo.

Con lo que cuesta el rescate de Bankia, habría minería al 100% de su producción, para más de 80 años.

Salud!!
-NR-
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Mensajepor -NR- » Jue May 31, 2012 10:57 am

En tiempos de crisis entre las propuestas de IU están seguir dejándose dinero en gastos militares (supongo que no hace falta que ponga el enlace) y en el sumidero del carbón...La semana que viene ¿qué será? ¿una decidida apuesa por el neogocio del zeppelin? ¿la reintroducción subvencionada del VHS? ¿una fábrica de discos de 3,5"?
progre
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Mensajepor progre » Jue May 31, 2012 3:31 pm

xentil escribió:
progre escribió:
xentil escribió:la jubilacionazas que tienen los mineros se las pagan ellos, no es que se las dé nadie. Además que mineros jubilados son cuatro contaos.
Se las pagan ellos con el dinero publico de todos , si no hay sudvenciones no hay nada que rascar , y eso funciona asi , con lo cual no es viable se mire como se mire
bueno, una vez que me has dado la razón. Cada uno hace con su dinero lo que quiere.

si hablamos de números de ¿cuantas jubilaciones estamos hablando? ¿números, cantidad? ¿por cuánto sale la jubilación del de bankia, por 14 millones al año para uno solo? y encima un ladrón sin entredicho, y sin entrecomillas. ¿qué pinta rodrigo rato? ¿cuánto cobra rodrigo rato? ¿y los cuadros que se pintan los pintamonas en el congreso y en todos los ccaa?¿por cuanto sale?....

enga hombre, si encimalos mineros se lo pagan ellos, no se lo dá nadie.

progre. Que se te nota el pecado original de todos los españoles.
La envidia.

pdte: ¿quién ganó gran marrano de españa este año?
un jicho, y encima con clase. si es que es lo que hay.
no hay más.
Ni que estaria yo apoyando lo de bankia a que viene eso? .
Al, y tu mas !!!!
Yo no solo hablo de jubilaciones , sino de lo que cuesta mantener eso que deberia de estar cerrado ya hace muchos años , y esta calro que el dia del cierre tenia que llegar , como se fueron a la mierda las grandes acerias , los astilleros y todo ese rollo costeado con dinero publico , hay que ser realista , es doloroso , pero real .
xentil
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Mensajepor xentil » Jue May 31, 2012 6:26 pm

Risto escribió:
xentil escribió:luego, está lo de las movilizaciones.... que vuelvo a lo mismo, en cuanto suelten la pasta, que lo harán, porque éstos no van a parar hasta que vean las perras...
Ver las perras significa que la minería sigue activa. Y los mineros mantienen sus puestos de trabajo.

Con lo que cuesta el rescate de Bankia, habría minería al 100% de su producción, para más de 80 años.

Salud!!
Ojalá lleves razón.
Pero yo no puedo pensar como tú, por mucho que quiera. Aquí se está tratando otra cosa. No es una cuestión social. Ni de Asturias, ni de patria, ni de nada. No es éso risto, no te engañes, puede que sirva de escusa pero no se trata de la cuenca, ni de asturias.
Por desgracia, en nuestro dni, pone que somo españoles.

Y de lo otro ¿no hay nada? algún enlace o algo para informar d ecomo va ésto.
En rne, que ya tiene cojones la cosa, hablaron de 9 policías jodios, cargas policiales, y "petardos" xdxdxd
¿no teneís nada?
¿lo gordo que lo dejan para el lunes?
:?:
Mike_F
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Mensajepor Mike_F » Vie Jun 01, 2012 1:46 am

Risto escribió:
xentil escribió:luego, está lo de las movilizaciones.... que vuelvo a lo mismo, en cuanto suelten la pasta, que lo harán, porque éstos no van a parar hasta que vean las perras...
Ver las perras significa que la minería sigue activa. Y los mineros mantienen sus puestos de trabajo.

Con lo que cuesta el rescate de Bankia, habría minería al 100% de su producción, para más de 80 años.

Salud!!
Cada vez son menos. Agora quiten unos cuantos, y pa la siguiente los que queden y Asturies, les cuenques y los pueblos mineros de media España que?
Como la gocha, olvidaos y destinaos a la ruina.

La pena ye que los que negocien, nun son los que quemen y la armen. Son los que se farten col enemigu y nun baxaron al pozu en su puta vida.
Ahí ta el verdaderu problema de siempre.
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Mensajepor Risto » Vie Jun 01, 2012 3:46 pm

-NR- escribió:En tiempos de crisis entre las propuestas de IU están seguir dejándose dinero en gastos militares (supongo que no hace falta que ponga el enlace) y en el sumidero del carbón...La semana que viene ¿qué será? ¿una decidida apuesa por el neogocio del zeppelin? ¿la reintroducción subvencionada del VHS? ¿una fábrica de discos de 3,5"?
Te recuerdo que las términas de Asturies se abastecen de carbón, por cierto, de carbón astur. Ya que cuando empezaron a traer carbón de Polonia, y éste, se utilizó en las térmicas, tenía que echar tierra encima de él por el riesgo a que reventara. Se perdía poder calorífico, y encima, con el riesgo a que estallara todo.

Ahora, se extraen 800.000 toneladas de Asturies. Hablan de que con 1.000.000 la minería sería "autofinanciable". Lo que no sabe la gente es que cuando se cierra un pozo, éste, no puede ser abierto porque la no explotación, hace que se inunde y haga imposible su reactivación. ¿Cuántos pozos se han cerrado desde el 96? Muchos, demasiados.

Salud!!
Risto
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Mensajepor Risto » Vie Jun 01, 2012 3:52 pm

Mike_F escribió:Cada vez son menos. Agora quiten unos cuantos, y pa la siguiente los que queden y Asturies, les cuenques y los pueblos mineros de media España que?
Como la gocha, olvidaos y destinaos a la ruina.

La pena ye que los que negocien, nun son los que quemen y la armen. Son los que se farten col enemigu y nun baxaron al pozu en su puta vida.
Ahí ta el verdaderu problema de siempre.
Una Huelga indefinida y secundada por el 100% de los trabajadores no se ve en ningún gremio.

Sobre los negociadores....bueno, no son la panacea, claro está. Pero han conseguido, varias veces, resucitar la minería de un coma mortal. Motivado por la presión de los trabajadores, por las movilizaciones y acciones.

La minería si algún día muere, morirá matando.

Salud!!

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