Bueno quiza algunos opinen que esto tendria que ir en la gran mentira, pero por la repercusión que ha tenido creo que puede tener sitio aquí, en todo caso si el administrador cree que no que lo mueva.
El caso es que hace unos dias Nega (LCDM) escribio un texto en torno al mundo de la musica, grupos de ideologia izquierdista, movimiento de distribucion alternativa y la concepcion del triunfo de la izquierda, llamado Ska-p y el fetichismo de la derrota http://kaosenlared.net/component/k2/ite ... rrota.html
Bueno pues hoy el grupo de Iruña Demokrazia Zero han publicado una respuesta http://demokraziazero.wordpress.com/201 ... a-derrota/
Que cada uno se forme su propia opinion.
Salud!
Ska-p y el fetichismo de la derrota (Nega) + Respuesta (DMK0
Sin querer, ni de lejos, apoyar la autojustificacón (que no es otra cosa) del Nega, hay gente que se cree que los músicos se alimentan del aire.
Si parece mucho pagar 10? por un concierto en vivo de una hora, pues me parece que tenemos un problema. El músico es un trabajador, no es un ser que actúa por amor al arte (que también, pero el arte no se come). Y claro que cobran miles de euros la actuación, como cuesta miles de euros mover un espectáculo de ciertas características.
Si lo que se busca es un grupo con técnica 0 y profesionalidad 0 tocando encima de un escalón en un bar de mala muerte con una batería que suena a tambor de detergente y unos amplis de 30W cascados, pues sí, pues que viva la música gratis y eso. Pero si quieres cierta calidad técnica, tienes que recurrir a músicos que se puedan dedicar íntegramente a ello y se puedan costear un buen equipo, y eso tocando en bares de gratis no se consigue.
Ahora bien, que es una actitud hipócrita criticar a las multinacionales y fichar por una está claro. Claro que te facilitan mucho las cosas y mejora tu calidad de trabajo, de medios y de difusión, pero creo que con una discográfica más pequeña o incluso una autoproducción se puede llegar igual y conseguir una calidad aceptable. Ganando mucho menos y trabajando mucho más, eso sí.
Y que habría que ver también si se critica al anarquista/comunista que es camarero y "ficha" por McDonald's. Que los músicos y los camareros comen de lo mismo.
Si parece mucho pagar 10? por un concierto en vivo de una hora, pues me parece que tenemos un problema. El músico es un trabajador, no es un ser que actúa por amor al arte (que también, pero el arte no se come). Y claro que cobran miles de euros la actuación, como cuesta miles de euros mover un espectáculo de ciertas características.
Si lo que se busca es un grupo con técnica 0 y profesionalidad 0 tocando encima de un escalón en un bar de mala muerte con una batería que suena a tambor de detergente y unos amplis de 30W cascados, pues sí, pues que viva la música gratis y eso. Pero si quieres cierta calidad técnica, tienes que recurrir a músicos que se puedan dedicar íntegramente a ello y se puedan costear un buen equipo, y eso tocando en bares de gratis no se consigue.
Ahora bien, que es una actitud hipócrita criticar a las multinacionales y fichar por una está claro. Claro que te facilitan mucho las cosas y mejora tu calidad de trabajo, de medios y de difusión, pero creo que con una discográfica más pequeña o incluso una autoproducción se puede llegar igual y conseguir una calidad aceptable. Ganando mucho menos y trabajando mucho más, eso sí.
Y que habría que ver también si se critica al anarquista/comunista que es camarero y "ficha" por McDonald's. Que los músicos y los camareros comen de lo mismo.
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AssadRules
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AssadRules
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AssadRules
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Mal por mí por ni leerlos.Raoul Duke escribió:De que organizacion hablas? Si los que han respondido son unos chavales que tienen un grupo musical.AssadRules escribió:Mucho tiempo libre tiene una organización que se dedica a responder a articulistas sobre el negocio musical.
Reformulo y ataco de nuevo: Vamos, que es simplemente envidia. Ok.
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dEjEnErAO__(A)
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AmigodeAjeno
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Como dije en el otro post donde se habló del comunicado del Nega, me resulta curioso lo que dice sobre los Ska-P y a la vez cante cosas así:
Quiero transmitir, no busco educar,
no soy maestro de nada, escupo realidad.
Intento contar los que otros prefieren obviar,
para tocar en ayuntamientos de su ciudad.
Otros llenan bolsillos, llenan estadios,
yo lleno el alma del joven revolucionario,
Que no no, no sueña con salir del barrio,
sueña con cambiarlo y darle un futuro al vecindario.
Quiero transmitir, no busco educar,
no soy maestro de nada, escupo realidad.
Intento contar los que otros prefieren obviar,
para tocar en ayuntamientos de su ciudad.
Otros llenan bolsillos, llenan estadios,
yo lleno el alma del joven revolucionario,
Que no no, no sueña con salir del barrio,
sueña con cambiarlo y darle un futuro al vecindario.
en serio os habéis leído el texto?para empezar porque deja claro que no trata de si Ska-p es o deja de ser una mierda ni de gustos musicales, y no veo envidia por ningun lado, al revés: mas bien una defensa de su modo de ver la músicaFEMDOM escribió:Ya esta españa practicando su deporte nacional.
La envidia.
Y que conste k Ska-p me parecen una puta mierda
Creo k no me entiendes....
Lo de k opino k Ska-p es una mierda es algo k opino yo. Sin mas osea que para mi eran mierda antes y despues
Y sobre la envidia lo digo por que es verdad que cuando un grupo cobra mas k lo k cuesta la entrada a un concierto de Bar ya se les empieza a poner verdes a decir k antes molaban y tal.
No veo k se diga lo mismo de los actores por ejemplo k es para mi la profesion mas parecida.
Sobre k aporten dinero a ONGs etc... No se por que cojones eso parece mal ( huy es marqueting....) si fuese solo puro marqueting seguro k lo hacian todos y dudo k todos lo hagan.
Eso no desmerece a los grupos k empiezan o que no pasan de tocar gratis en algun bar o por la gasolina en algun pueblo. Pero ofreceles a esos k empiezan un estadio lleno y 10000? O 100.000 Y a ver si te dicen que no
Ofreceles marketing y a ver que dicen.
No se anuncian en foros como este? Eso no es marketing? Si se pudiesen anunciar en el telediario lo harian.
Que si por casualidad les mencionan de paso en algun periodico local bien que lo twitean publican en facebook etc... Mirar mirar salimos en la prensa!! Y no se quejan.
Lo de k opino k Ska-p es una mierda es algo k opino yo. Sin mas osea que para mi eran mierda antes y despues
Y sobre la envidia lo digo por que es verdad que cuando un grupo cobra mas k lo k cuesta la entrada a un concierto de Bar ya se les empieza a poner verdes a decir k antes molaban y tal.
No veo k se diga lo mismo de los actores por ejemplo k es para mi la profesion mas parecida.
Sobre k aporten dinero a ONGs etc... No se por que cojones eso parece mal ( huy es marqueting....) si fuese solo puro marqueting seguro k lo hacian todos y dudo k todos lo hagan.
Eso no desmerece a los grupos k empiezan o que no pasan de tocar gratis en algun bar o por la gasolina en algun pueblo. Pero ofreceles a esos k empiezan un estadio lleno y 10000? O 100.000 Y a ver si te dicen que no
Ofreceles marketing y a ver que dicen.
No se anuncian en foros como este? Eso no es marketing? Si se pudiesen anunciar en el telediario lo harian.
Que si por casualidad les mencionan de paso en algun periodico local bien que lo twitean publican en facebook etc... Mirar mirar salimos en la prensa!! Y no se quejan.
Sobre la "profesionalidad" de Ska-P y el "no se vive" del aire: Ska-P es lo que es, una banda que suena muy, pero que muy bien (sobre todo en directo), debido en gran medida a que está formada en su mayoría por sesionistas de nivelazo que exigen cobrar como tales, y en la que los "miembros fundadores" ocultan como pueden el hecho de no estar a la altura de sus músicos (porque no lo están ni de lejos).
¿Qué los "jefes" de esta "empresa" se crean realmente su mensaje, o sea solo una herramienta de marketing? Pues eso no lo podemos saber ninguno aparte de los interfectos, y todo lo que sea emitir juicios sobre ello es hablar sin saber, pero cada uno puede tener su opinión.
A mi, personalmente, Ska-P me parece una banda más cercana a una orquesta profesional de verbenas que a una banda de rock, con una ejecución impecable pero sin alma, y que da a su público exactamente lo que pide, ofreciendo un producto de una factura intachable y cercano a la excelencia.
¿Dinero? Pues Ska-P no sólo están en su perfecto derecho de cobrar ese producto lo que vale, que no es poco, es que deben hacerlo Como he dicho, un show de Ska-P implica la presencia de músicos profesionales de primer nivel, técnicos de sonido, de iluminación, transporte... y esa gente cobra, y hay que pagarle. Y ese dinero no sale de los árboles.
¿Mensaje? Ahí ya es cosa de cada ya es mayorcito, y cada cual tiene potestad para creerse el mensaje de Ska-P.
Yo si voy a ver a Ska-P es por ver la ejecución de sus sesionistas, lo mismo que puedo ir a ver a Miguel Bosé para ver a Pedro Andrea a la guitarra, o a Bustamante por ver a David Simón a la batería. ¿El mensaje libertario de la banda? Pues está muy bien, igual que el mensaje festivo de la "Fiesta pagana" o el mensaje combativo del "Zapatillas" del Canto del Loco.
En definitiva, que se están mezclando churras con merinas. Criticar a Ska-P por querer cobrar por su producto está fuera de lugar, porque hay un trabajo indudable. Del mismo modo, no se puede negar que este hecho se contradice con su mensaje, de modo que su incoherencia si puede ser criticable.
¿Qué los "jefes" de esta "empresa" se crean realmente su mensaje, o sea solo una herramienta de marketing? Pues eso no lo podemos saber ninguno aparte de los interfectos, y todo lo que sea emitir juicios sobre ello es hablar sin saber, pero cada uno puede tener su opinión.
A mi, personalmente, Ska-P me parece una banda más cercana a una orquesta profesional de verbenas que a una banda de rock, con una ejecución impecable pero sin alma, y que da a su público exactamente lo que pide, ofreciendo un producto de una factura intachable y cercano a la excelencia.
¿Dinero? Pues Ska-P no sólo están en su perfecto derecho de cobrar ese producto lo que vale, que no es poco, es que deben hacerlo Como he dicho, un show de Ska-P implica la presencia de músicos profesionales de primer nivel, técnicos de sonido, de iluminación, transporte... y esa gente cobra, y hay que pagarle. Y ese dinero no sale de los árboles.
¿Mensaje? Ahí ya es cosa de cada ya es mayorcito, y cada cual tiene potestad para creerse el mensaje de Ska-P.
Yo si voy a ver a Ska-P es por ver la ejecución de sus sesionistas, lo mismo que puedo ir a ver a Miguel Bosé para ver a Pedro Andrea a la guitarra, o a Bustamante por ver a David Simón a la batería. ¿El mensaje libertario de la banda? Pues está muy bien, igual que el mensaje festivo de la "Fiesta pagana" o el mensaje combativo del "Zapatillas" del Canto del Loco.
En definitiva, que se están mezclando churras con merinas. Criticar a Ska-P por querer cobrar por su producto está fuera de lugar, porque hay un trabajo indudable. Del mismo modo, no se puede negar que este hecho se contradice con su mensaje, de modo que su incoherencia si puede ser criticable.
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Artanga
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AssadRules, FEMDOM:
Si hubierais tenido la decencia de leer el texto antes de criticarlo os hubierais dado cuenta de que esta respuesta no tiene nada que ver con la envidia, pero vosotr@s a lo vuestro.
Cobelo:
Para ti lo mismo, si vas a opinar sobre algo como minimo ten la decencia de informarte sobre lo que opinas, que no siempre tu elocuencia te va a salvar de todas...
Extraido del texto de demokrazia Zero:
"Y esa es la principal cuestión. La gente no critica a Ska-p porque llene estadios, se les reprocha que los llenen prostituyendo sus ideas. No les odian por ganarse la vida como músicos, les chirría que vendan la revolución a multinacionales. No puedes lucrarte aprovechándote del sistema contra el que estás arremetiendo. Lo curioso es que muchas de estas formaciones musicales deben en gran parte el hueco que se han hecho en el panorama musical mainstream a la compenetración del público con sus mensajes y que luego han traicionado a la primera de cambio."
Cuando alguien aporte argumentos en base a "algo" se podra debatir...
Si hubierais tenido la decencia de leer el texto antes de criticarlo os hubierais dado cuenta de que esta respuesta no tiene nada que ver con la envidia, pero vosotr@s a lo vuestro.
Cobelo:
Para ti lo mismo, si vas a opinar sobre algo como minimo ten la decencia de informarte sobre lo que opinas, que no siempre tu elocuencia te va a salvar de todas...
Extraido del texto de demokrazia Zero:
"Y esa es la principal cuestión. La gente no critica a Ska-p porque llene estadios, se les reprocha que los llenen prostituyendo sus ideas. No les odian por ganarse la vida como músicos, les chirría que vendan la revolución a multinacionales. No puedes lucrarte aprovechándote del sistema contra el que estás arremetiendo. Lo curioso es que muchas de estas formaciones musicales deben en gran parte el hueco que se han hecho en el panorama musical mainstream a la compenetración del público con sus mensajes y que luego han traicionado a la primera de cambio."
Cuando alguien aporte argumentos en base a "algo" se podra debatir...
Yo lo he leido: y veo envidia. Que tu veas otra cosa ni te da la razon a ti ni me la quita a mi ( ni al reves por supuesto) pero si tu te crees en poder de la verdad absoluta haya tu y tu absolutismo
Respecto a lo k le dices a cobelo... Cantar una cancion sobre un tema te obliga a hacer lo k dice ese tema?
Osea si un grupo canta: voy a mataros a todos os ha de matar? Si habla de amor y abandono y traicion no puede dejar a la novia por otra k le guste mas por no traicionar? Amos no me jodas!!!
Un ejemplo:
Te mataré con mis zapatos de
Claqué
te asfixiaré con mi malla de ballet
te ahorcaré con mi smoking
te morirás mientras se ríe él
disc-jokey
Y bailaré sobre tu tumba
y bailaré sobre tu tumba
Te degollaré con un disco afilado
de los Rolling Stones o de los
Shadows
Te agarrarás la colección de
cassettes
de las Shan-gri-las o de las
Ronettes
Y bailaré sobre tu tumba
Siniestro total, ¿ vendidos farsantes o asesinos sadicos k deben ir a prision?
Respecto a lo k le dices a cobelo... Cantar una cancion sobre un tema te obliga a hacer lo k dice ese tema?
Osea si un grupo canta: voy a mataros a todos os ha de matar? Si habla de amor y abandono y traicion no puede dejar a la novia por otra k le guste mas por no traicionar? Amos no me jodas!!!
Un ejemplo:
Te mataré con mis zapatos de
Claqué
te asfixiaré con mi malla de ballet
te ahorcaré con mi smoking
te morirás mientras se ríe él
disc-jokey
Y bailaré sobre tu tumba
y bailaré sobre tu tumba
Te degollaré con un disco afilado
de los Rolling Stones o de los
Shadows
Te agarrarás la colección de
cassettes
de las Shan-gri-las o de las
Ronettes
Y bailaré sobre tu tumba
Siniestro total, ¿ vendidos farsantes o asesinos sadicos k deben ir a prision?
Última edición por FEMDOM el Mar Oct 22, 2013 3:31 pm, editado 1 vez en total.
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Explicame donde ves la envidia en ese articuloFEMDOM escribió:Yo lo he leido: y veo envidia. Que tu veas otra cosa ni te da la razon a ti ni me la quita a mi ( ni al reves por supuesto) pero si tu te crees en poder de la verdad absoluta haya tu y tu absolutismo
, mas alla de tu interpretacion personal sobre las oscuras motivaciones de estos chavales al escribirlo...
Por que yo que los conozco personalmente, se que clase de personas son, y lo que les ha movido a hacer el articulo se perfectamente que la envidia no tiene nada que ver.
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Artanga
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Ves ahora por lo menos ya has leido una parte del texto...FEMDOM escribió:Yo lo he leido: y veo envidia. Que tu veas otra cosa ni te da la razon a ti ni me la quita a mi ( ni al reves por supuesto) pero si tu te crees en poder de la verdad absoluta haya tu y tu absolutismo
Respecto a lo k le dices a cobelo... Cantar una cancion sobre un tema te obliga a hacer lo k dice ese tema?
Osea si un grupo canta: voy a mataros a todos os ha de matar? Si habla de amor y abandono y traicion no puede dejar a la novia por otra k le guste mas por no traicionar? Amos no me jodas!!!
Tu realmente crees que Ska-p o los chikos del maiz estarian donde estan si no tuvieran las letras que tienen? y si creo que lo logico es que si basas parte de tu exito en hacer propaganda politica, lo logico es ser consecuente con ello, y si no es asi habra quien te recuerde que no lo eres.
Perdona pero no se donde estan Los chicos del maiz ni he oido hablar de ellos en mi puta vida ni se k coño musica hacen asi k tu me diras donde estan...
Y respecto a k ahora si k he leido parte del texto: no inventes. Lo lei desde un principio solo k te sientes mas grande intentando creer k no lo he podido leer por k no opino como tu
Y respecto a k ahora si k he leido parte del texto: no inventes. Lo lei desde un principio solo k te sientes mas grande intentando creer k no lo he podido leer por k no opino como tu
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