Declaracion de soberania catalana

[:mrgreen:]

Todo país suele concentrar su industria en determinadas regiones. Es un tema estratégico.

Que Cataluña tenga industria hace que, a su vez, quien quiera montar industria en España vea a Cataluña como la opción más atractiva. Si Cataluña deja de ser España, si alguien quiere montar una industria en España (para que los españoles lo consideren consumo local, o para ponerle el made in spain), tendrá que hacerlo en otra región.

Tampoco vamos a pensar que San Miguel o Tarradellas seguirían vendiendo lo mismo en España si no fueran empresas españolas.

[-NR-]

Todo país suele concentrar su industria en determinadas regiones. Es un tema estratégico.

Que Cataluña tenga industria hace que, a su vez, quien quiera montar industria en España vea a Cataluña como la opción más atractiva. Si Cataluña deja de ser España, si alguien quiere montar una industria en España (para que los españoles lo consideren consumo local, o para ponerle el made in spain), tendrá que hacerlo en otra región.

Tampoco vamos a pensar que San Miguel o Tarradellas seguirían vendiendo lo mismo en España si no fueran empresas españolas.

Entonces si cataluina se independiza, ya no hay ni competencia para madrid, toda a industria aqui, y estamos otra vez en lo mismo o peor.
El resto de paises del mundo tambien tienen regiones mas industrializadas que otras y ahi estan. Que la independencia de cataluina le venga bien economicamente a cataluina es posible, que le venga bien a espaina porque asi nos tendremos que desarrollar mas en otras partes tiene poco sentido. El cuanto peor mejor en economia no funciona

[NABLUS stone thrower]

Que la independencia beneficiaría económicamente a Cataluña? A la comunidad en general? A las empresas? A los catalanes? Les van a subir el sueldo mínimo? Se va a devolver a la sanidad y la educación lo que se le recortó? Van a subir los impuestos y se va a recaudar mas?

Que alguien me lo explique.



Este periódico supongo que será facha

ERC impide que Mas dé explicaciones del posible caso de corrupción de CDC
El resto de grupos parlamentarios critican la posición de los independentistas que les acusan de estar tapando ?las vergüenzas? de CiU. Oriol Pujol, por su parte, asegura que ?ningún proceso parará las reivindicaciones nacionalistas que tenga que hacer nuestro partido?.

Un hecho insólito e inesperado. ERC ha bloqueado la comparecencia del líder de Convergència Democràtica de Catalunya (CDC) en el Parlamento autonómico para que dé explicaciones de la acusación del juez instructor del caso del Palacio de la Música, que ha señalado a CDC como ?responsable civil, como partícipe a título lucrativo? del desfalco de la entidad musical.

http://www.vozbcn.com/2012/07/19/121665 ... orrupcion/

[-NR-]

Sin subir los impuestos posiblemente habria mas dinero, que puede conducir a que no haya recortes en sanidad o educacion, menos paro, etc. Menudencias, vaya xD

[kaGüenDiox]

Lo patetico es pensar que el pueblo quiere independizarse por dinero... eso no es independentismo, es oportunismo y da tanto asco como el estado español o la persona que a escrito antes que yo

[-NR-]

Lo patetico es pensar que el pueblo quiere independizarse por dinero... eso no es independentismo, es oportunismo y da tanto asco como el estado español o la persona que a escrito antes que yo

Deberias pararte a analizar las cosas un poco antes de empezar a insultar a tutiplen. Con pacto fiscal Mas no habria empezado con todo esto. Eso lo saben en cataluina, dberias preguntarles en vez de interpretar la cosas como te gustaria que fuern en vez de como son.
Y no, ERC y CUP, no son "el pueblo", son un porcentaje de "el pueblo", menor que ciu, pp, psoe etc

[-NR-]

Y por cierto, si te vas a dedicar a flamear, poner noticias manipuladas e insultar a diestro y siniestro y joder hilos planteate no perder tu tiempo y el nuestro.

[:mrgreen:]

Todo país suele concentrar su industria en determinadas regiones. Es un tema estratégico.

Que Cataluña tenga industria hace que, a su vez, quien quiera montar industria en España vea a Cataluña como la opción más atractiva. Si Cataluña deja de ser España, si alguien quiere montar una industria en España (para que los españoles lo consideren consumo local, o para ponerle el made in spain), tendrá que hacerlo en otra región.

Tampoco vamos a pensar que San Miguel o Tarradellas seguirían vendiendo lo mismo en España si no fueran empresas españolas.

Entonces si cataluina se independiza, ya no hay ni competencia para madrid, toda a industria aqui, y estamos otra vez en lo mismo o peor.
El resto de paises del mundo tambien tienen regiones mas industrializadas que otras y ahi estan. Que la independencia de cataluina le venga bien economicamente a cataluina es posible, que le venga bien a espaina porque asi nos tendremos que desarrollar mas en otras partes tiene poco sentido. El cuanto peor mejor en economia no funciona

La posición geográfica de Madrid no es buena para la industria, es por ello que los políticos madrileños se han empleado tan a fondo para que la red ferroviaria y de carreteras se vaya al centro.

Que la independencia de Cataluña le venga bien a cataluña también es discutible. Un 50% de su producción la venden al resto de España, algo que no pasa en sentido contrario. Con la independencia su producción dejaría de ser considerada producto nacional y pasaría a competir con cualquier otro mercado europeo (o incluso si está fuera de la UE a competir en igualdad de condiciones con China y Marruecos).

Para España difícilmente sería negativo, ya que la aportación catalana a nivel industrial se podría sustituir por otra de países más baratos hasta que la industria estuviera recompuesta. La única aportación sería la económica de Cataluña en impuestos, pero se compensaría con la bajada de precios.

[Goiko.]

Si, el independentismo mundial nació con Mas.

[kaGüenDiox]

la democracia es el pueblo

[NABLUS stone thrower]

Lo patetico es pensar que el pueblo quiere independizarse por dinero... eso no es independentismo, es oportunismo y da tanto asco como el estado español o la persona que a escrito antes que yo

Estoy de acuerdo. Pero no entiendo que sea por motivos políticos, cuando las políticas que allí se han hecho han sido la mismas, y algunas peores que las que han hecho el PPSOE.
Si es por una cuestión social... ahí ya no me meto, pero decir que catalanes y andaluces, asturianos, madrileños, gallegos... no están integrados entre sí... es de ser inútiles..

[-NR-]

Todo país suele concentrar su industria en determinadas regiones. Es un tema estratégico.

Que Cataluña tenga industria hace que, a su vez, quien quiera montar industria en España vea a Cataluña como la opción más atractiva. Si Cataluña deja de ser España, si alguien quiere montar una industria en España (para que los españoles lo consideren consumo local, o para ponerle el made in spain), tendrá que hacerlo en otra región.

Tampoco vamos a pensar que San Miguel o Tarradellas seguirían vendiendo lo mismo en España si no fueran empresas españolas.

Entonces si cataluina se independiza, ya no hay ni competencia para madrid, toda a industria aqui, y estamos otra vez en lo mismo o peor.
El resto de paises del mundo tambien tienen regiones mas industrializadas que otras y ahi estan. Que la independencia de cataluina le venga bien economicamente a cataluina es posible, que le venga bien a espaina porque asi nos tendremos que desarrollar mas en otras partes tiene poco sentido. El cuanto peor mejor en economia no funciona

La posición geográfica de Madrid no es buena para la industria, es por ello que los políticos madrileños se han empleado tan a fondo para que la red ferroviaria y de carreteras se vaya al centro.

Que la independencia de Cataluña le venga bien a cataluña también es discutible. Un 50% de su producción la venden al resto de España, algo que no pasa en sentido contrario. Con la independencia su producción dejaría de ser considerada producto nacional y pasaría a competir con cualquier otro mercado europeo (o incluso si está fuera de la UE a competir en igualdad de condiciones con China y Marruecos).

Para España difícilmente sería negativo, ya que la aportación catalana a nivel industrial se podría sustituir por otra de países más baratos hasta que la industria estuviera recompuesta. La única aportación sería la económica de Cataluña en impuestos, pero se compensaría con la bajada de precios.

Que bajada de precios y por que?
A ver, que esto es miy simple. Hay unas comiunidades a las que el estado da pasta y otras que le dan pasta al estado. Como cojnes va a ser positivo que una de las que mas aporta deje de aportar.
La industria de esos otros paises va a dejar dinero en espaina? no

[NABLUS stone thrower]

EL ROTO

[-NR-]

Y querer obviar la relacion entre el auge independentista y la crisis economica es tener una puta venda en los ojos enorme.

Por cierto, que canteo lo de ERC tapando la corrupcion de sus ahora colegas. Menuda peste. Espero que se movilice su electorado a cup. Aunque a ver si cuando estos catan el poder no les pasa lo mismo...

[kaGüenDiox]

Y por cierto, si te vas a dedicar a flamear, poner noticias manipuladas e insultar a diestro y siniestro y joder hilos planteate no perder tu tiempo y el nuestro.

jojojo que tonto eres, solo por cambiar españa por españistan, llora perra llora...
segundo, esta noticia la he colgado yo, asique hare lo que me salga de la punta de la polla, si no quieres participar aki, facil no entres
y por ultimo, al nazi; intolerancia

[-NR-]

soy aproximadamente tan nazi como cualqiuera que ha escrito en este hilo, pero nada, tu a lo tuyo. Si me sacas un mensaje (uno solo, no mas) que demuestre que soy nazi os dejo tranquilitos en el foro. Ya ves que victoria mas facil. Si no deja de decir papanatas y enturbiar con insultos

[:mrgreen:]

Que bajada de precios y por que?
A ver, que esto es miy simple. Hay unas comiunidades a las que el estado da pasta y otras que le dan pasta al estado. Como cojnes va a ser positivo que una de las que mas aporta deje de aportar.
La industria de esos otros paises va a dejar dinero en espaina? no

Fácil.

Gran parte de ese aporte a base de impuestos se debe a la venta de productos fabricados en Cataluña y vendidos en el resto de España que acaban contabilizándose en la fiscalidad catalana. Con la independencia estos productos pagarían aranceles o serían sustituídos por otros de países más baratos, ambos casos positivos para España. De hecho, hay cálculos alternativos de balanzas teniendo en cuenta estos factores en los que Madrid y Cataluña no salen tan favorecidos como en los "oficiales".

El puerto de Barcelona también dejaría de ser el preferido para la entrada de productos a España por el mediterráneo, lo que también sería positivo.

[kaGüenDiox]

soy aproximadamente tan nazi como cualqiuera que ha escrito en este hilo, pero nada, tu a lo tuyo. Si me sacas un mensaje (uno solo, no mas) que demuestre que soy nazi os dejo tranquilitos en el foro. Ya ves que victoria mas facil. Si no deja de decir papanatas y enturbiar con insultos

no me hace falta sacar ningun comentario tuyo. Ya sabemos que no eres nuevo en esto y que no es la primera vez que estas por aki. Quizas no acierte de pleno con tu ideologia, pero eres escoria.
Jodete que tu Puta españistan se rompe

[-NR-]

Que bajada de precios y por que?
A ver, que esto es miy simple. Hay unas comiunidades a las que el estado da pasta y otras que le dan pasta al estado. Como cojnes va a ser positivo que una de las que mas aporta deje de aportar.
La industria de esos otros paises va a dejar dinero en espaina? no

Fácil.

Gran parte de ese aporte a base de impuestos se debe a la venta de productos fabricados en Cataluña y vendidos en el resto de España que acaban contabilizándose en la fiscalidad catalana. Con la independencia estos productos pagarían aranceles o serían sustituídos por otros de países más baratos, ambos casos positivos para España. De hecho, hay cálculos alternativos de balanzas teniendo en cuenta estos factores en los que Madrid y Cataluña no salen tan favorecidos como en los "oficiales".

El puerto de Barcelona también dejaría de ser el preferido para la entrada de productos a España por el mediterráneo, lo que también sería positivo.

Paggarian aranceles con lo que bajarian os precios de que? Cada vez le veo menos sentido.
Y ademas solo tendriamos que acondicionar un puerto para tener un menor volumen de negocio y generar menos riqueza en el pais y soportar mas regiones deficitarias. Y todo lo que cataluina exporta?
Toda esa teoria es plaicable a las regiones ricas del resto de paises?

[-NR-]

De verdad, solo habia oido que nos vendria bien la independencia por la absurdez de que dejarian de expoliarnos. Esa teoria donde la has visto por cierto?

[Pit]

A mí lo que me la suda es la pateleta de Mas. Sólo espero que se haga pronto su puto referéndum, y en cuanto fracase haga elecciones de nuevo y le manden a la mierda definitivamente, que va siendo hora.

No se trata de estar alineados con PPSOE-Ciutadans, se trata de no estar alineados con el grillao de Arturito. La crisis no se soluciona con ninguna independencia, y la independencia no se consigue "por que no te han firmado el pacto fiscal"

¿Y si no fracasa? ¿Lo acatarías?

Y bueno, no es que no hayan firmado el pacto fiscal. Es que ni siquiera han hablado de pacto fiscal, ya que España se negó a hablar con Mas de ello. ¿Y qué cojones esperas? ¿Qué seamos corderitos sumisos?

Y si consideras que es una pataleta de Mas, será más bien la pataleta de un gran porcentaje del pueblo. La mayoría del pueblo apoya a Mas en lo del pacto fiscal, otra cosa es que le apoye o no en el tema de la independencia. Habla con propiedad al menos.

Si el referéndum no lo convoca un personaje enfadado con Rajoy por que no le han dejado hablar del pacto fiscal, y participa al menos el 3/5 partes de la población catalana, no dude vd. que lo acataría.

[Avernal]

A mí lo que me la suda es la pateleta de Mas. Sólo espero que se haga pronto su puto referéndum, y en cuanto fracase haga elecciones de nuevo y le manden a la mierda definitivamente, que va siendo hora.

No se trata de estar alineados con PPSOE-Ciutadans, se trata de no estar alineados con el grillao de Arturito. La crisis no se soluciona con ninguna independencia, y la independencia no se consigue "por que no te han firmado el pacto fiscal"

¿Y si no fracasa? ¿Lo acatarías?

Y bueno, no es que no hayan firmado el pacto fiscal. Es que ni siquiera han hablado de pacto fiscal, ya que España se negó a hablar con Mas de ello. ¿Y qué cojones esperas? ¿Qué seamos corderitos sumisos?

Y si consideras que es una pataleta de Mas, será más bien la pataleta de un gran porcentaje del pueblo. La mayoría del pueblo apoya a Mas en lo del pacto fiscal, otra cosa es que le apoye o no en el tema de la independencia. Habla con propiedad al menos.

Si el referéndum no lo convoca un personaje enfadado con Rajoy por que no le han dejado hablar del pacto fiscal, y participa al menos el 3/5 partes de la población catalana, no dude vd. que lo acataría.

No es un enfado con Rajoy, no confundas. Es un desencuentro con España. Esto no viene de ahora. A ver si lo entendemos.

Respecto a las 3/5, primero que dejen convocarlos en un marco legal porque ya me parece la hostia que en un país democrático sea ilegal un referendum.

[:mrgreen:]

Que bajada de precios y por que?
A ver, que esto es miy simple. Hay unas comiunidades a las que el estado da pasta y otras que le dan pasta al estado. Como cojnes va a ser positivo que una de las que mas aporta deje de aportar.
La industria de esos otros paises va a dejar dinero en espaina? no

Fácil.

Gran parte de ese aporte a base de impuestos se debe a la venta de productos fabricados en Cataluña y vendidos en el resto de España que acaban contabilizándose en la fiscalidad catalana. Con la independencia estos productos pagarían aranceles o serían sustituídos por otros de países más baratos, ambos casos positivos para España. De hecho, hay cálculos alternativos de balanzas teniendo en cuenta estos factores en los que Madrid y Cataluña no salen tan favorecidos como en los "oficiales".

El puerto de Barcelona también dejaría de ser el preferido para la entrada de productos a España por el mediterráneo, lo que también sería positivo.

Paggarian aranceles con lo que bajarian os precios de que? Cada vez le veo menos sentido.
Y ademas solo tendriamos que acondicionar un puerto para tener un menor volumen de negocio y generar menos riqueza en el pais y soportar mas regiones deficitarias. Y todo lo que cataluina exporta?
Toda esa teoria es plaicable a las regiones ricas del resto de paises?

Los aranceles los cobraría el estado español, con lo que sería más dinero para España.

Los precios bajarían al ser sustituídos muchos de estos productos catalanes por productos de países más competitivos, o por industrias de nueva creación que necesitan comenzar con precios bajos para darse a conocer.

[-NR-]

Fácil.

Gran parte de ese aporte a base de impuestos se debe a la venta de productos fabricados en Cataluña y vendidos en el resto de España que acaban contabilizándose en la fiscalidad catalana. Con la independencia estos productos pagarían aranceles o serían sustituídos por otros de países más baratos, ambos casos positivos para España. De hecho, hay cálculos alternativos de balanzas teniendo en cuenta estos factores en los que Madrid y Cataluña no salen tan favorecidos como en los "oficiales".

El puerto de Barcelona también dejaría de ser el preferido para la entrada de productos a España por el mediterráneo, lo que también sería positivo.

Paggarian aranceles con lo que bajarian os precios de que? Cada vez le veo menos sentido.
Y ademas solo tendriamos que acondicionar un puerto para tener un menor volumen de negocio y generar menos riqueza en el pais y soportar mas regiones deficitarias. Y todo lo que cataluina exporta?
Toda esa teoria es plaicable a las regiones ricas del resto de paises?

Los aranceles los cobraría el estado español, con lo que sería más dinero a España.

Los precios bajarían al ser sustituídos muchos de estos productos catalanes por productos de países más competitivos, o por industrias de nueva creación que necesitan comenzar con precios bajos para darse a conocer.

A ver, otro sin sentido que veo. Por que esos productos catalanes van a ser sustituidos por otros mas baratos? ahora las empresas comprarn productos catalanes aun pudiendo comprar de fuera mas barato o que? son tontos?
industrias de nueva creacion? pero si no hay un duro para nada como para crear industrias nuevas en espaina y las que hay se van a pique, como para tirar mas dinero a la basura en industrias que vete tu a saber como funcionan. Y ya lo de los precios bajos para darse a conocer...estamos hablando de macroeconomia por dios...es que me suena todo un poco a mundos de yupi.
Deshacerse de la parte mas rica para ser mas ricos es una puta paradoja, salvo que su riqueza fuera meramente subvencionada, que no creo que sea el caso
Esta teoria de donde la has sacado?

[:mrgreen:]

A ver, otro sin sentido que veo. Por que esos productos catalanes van a ser sustituidos por otros mas baratos? ahora las empresas comprarn productos catalanes aun pudiendo comprar de fuera mas barato o que? son tontos?

No, potencian el consumo local sobre el extranjero, al igual que hacen los consumidores. de ahí que mercadona venda aceite marroquí, pero lo etiquete como español porque si no no lo vendería. De ahí que al sur de los pirineos consumamos unos productos y al norte otros totalmente distintos, a pesar de la cercanía geográfica.

"Deshacerse de la parte más rica para ser más ricos es una puta paradoja". Bueno, los más ricos no son los catalanes, sino los Botines y los Guindos. El caso es el mismo: ¿Son los más ricos porque generan más riqueza o son los más ricos porque salen extremadamente beneficiados de su interacción con el resto?. Por comunidades también tenemos que Madrid aporta más que Cataluña, por cierto.