El que ya te va pillando soy yo may.
Si el tòpico usado por mi con los Bilbainos, de exagerados, cogièndolos a ellos como ejemplo de pueblo vasco, lo tomas como un insulto, pienso que quien deberìa salir y tomar menos copas eres tu y tu asignatura de Psicologìa pendiente.
Otra vez te cuelas, pues cuando te falla tu intento de ponerme contra las cuerdas diciendo que intento dar lecciones, lo vuelves a intentar sugiriendo que soy paternalista y que este paternalismo me hace temer por un supuesto fracaso de este proyecto "independentista"........al que cuando te interesa lo denominas independencia, otras autogobierno, raras veces nacionalismo,.....
Saliendo del off topic, y sin pedir escusas, pues debìa responder por educaciòn a tus alusiones.
Lo ùnico que no tengo claro y por tanto me hace pensar en que, quien venga detras sòlo busca lo que hacen los que ya estàn ahora:
¿cual es ese proyecto independentista, que propone y que proyectos tendrìan cavida?, porque mucho hablar de autogobierno y autogestiòn, pero ¿en que lugar, piensas tu, pasa a estar el pueblo y que poder de decisiòn?, o ¿quien garantizarà, segùn tu, tanta promesa?, ¿se crearìan fronteras fìsicas?, ¿que pasarìa si UE os dijera que no entrarìa Euskadi si os escisionais de España?, escogiendo la escisiòn de España y sufriendo un "Posible" segùn tu, rechazo de la UE ¿ piensas que serìa lo mejor para el pueblo vasco?, ¿ en que beneficiarà, segùn tu, una independecia vasca al pueblo vasco?, y ciñèndonos al tema, ¿que benefìcio encuentras en usar euskos en vez de euros como moneda?.
EUSKO money (Iparralde) estado frances
Vale, acepto la crítica. Tú estabas sólo bromeando sin mala intención con la cuestión de la independencia y la expulsión de la UE (bromas dramáticas, tan de moda en nuestros días) y el típico carácter de los de Bilbao -Qué borricos los tíos de Iparralde oye, con el eusko por delante ahora, la hostia- y yo he debido pensar que tus intenciones no eran tan sanas porque sólo estábamos hablando de una moneda local y unos comercios contados que venden productos locales y apoyan así la cultura o la lengua del lugar. Retorcida que es una.Kabezon escribió: Si el tòpico usado por mi con los Bilbainos, de exagerados, cogièndolos a ellos como ejemplo de pueblo vasco, lo tomas como un insulto, pienso que quien deberìa salir y tomar menos copas eres tu y tu asignatura de Psicologìa pendiente.
No intento ponerte contra las cuerdas, de verdad. Intento comprender tu forma de procesar y a veces me cuesta muchísimo. En las explicaciones que me das eres paternalista y catastrofista, es un hecho. Me parece que practicas la política del miedo y poco más. Yo no tengo tanto miedo a que la sociedad vasca decida emprender un proyecto político diferente. Soy consciente de que es posible que nada cambie de forma sustancial tras la independencia, como todos, pero no temo más por ellos que en la situación actual. No creo que la UE se planteara en serio dejarles fuera del proyecto europeo si ellos quieren participar, no creo que hubiese más tensiones con el gobierno central que actualmente. Vaya, me parece que el pueblo contaría al menos con lo mismo que cuenta ahora y su parlamento tendría un mayor poder de decisión sobre sus cosas. No es la panacea socialista, seguro, pero no pinta tan mal como pretendes hacernos creer cuando te pones en modo Hiroshima.Kabezon escribió: Otra vez te cuelas, pues cuando te falla tu intento de ponerme contra las cuerdas diciendo que intento dar lecciones, lo vuelves a intentar sugiriendo que soy paternalista y que este paternalismo me hace temer por un supuesto fracaso de este proyecto "independentista"........al que cuando te interesa lo denominas independencia, otras autogobierno, raras veces nacionalismo.
Con esto espero haber contestado a las preguntas que puedo contestar sin hacer uso de mi bola de cristal.
Pues yo no veo tan mal pedir excusas cuando se desvía un hilo. Es una cuestión de respeto hacia quien lo abrió y hacia quien esté leyendo, que estarán más interesados en el tema del eusko que en tus chascarrillos o nuestras pajas mentales. La educación no sólo debe ir dirigida hacia mí y mis alusiones.Kabezon escribió:Saliendo del off topic, y sin pedir escusas, pues debìa responder por educaciòn a tus alusiones.
Tú no contestas a mis preguntas y esperas que yo lo haga dos veces. Vale también.Kabezon escribió: y ciñèndonos al tema, ¿que benefìcio encuentras en usar euskos en vez de euros como moneda?.
Los beneficios son los propósitos de la nueva moneda: tratar de incentivar el comercio local en una zona que se ha visto ninguneada por las políticas europeas, tan pendientes de favorecer al que más produce o al que más vende. El sistema que han pensado para ello perjudica principalmente a los propios comerciantes (son los que tendrán que cambiar euskos a euros para pagar impuestos, a proveedores, ect, y perderán dinero en el proceso; dinero que esperan recuperar quitando cierta cuota de mercado a grandes superficies o a comercios no adscritos) y son ellos los que financiarán la parte cultural y la nueva forma de pago. El consumidor sólo tendrá que decidir si paga en euskos y aprovecha las ventajas que recibe al hacelo. Soy consciente de que no es la cosa más revolucionaria que has oído, pero me reconocerás que tampoco es como para reírse de ellos por esto.
Tu eres mas gallega que yo...... sè sincera, ¿nos conocemos?, pues mi nick es como me conoce la peña aqui.
Vale, obviarè esa ironìa sarcàstica y pasarè a explicarme a toda costa, para ponèrtelo fàcil, ya que dices que te cuesta entender mi forma de procesar.
Por supuesto no es un tema entre tu y yo, sino un tema que habla de la acuñaciòn de papel moneda....... te he preguntado que tendrìa de bueno para el pueblo vasco y no me has respondido mas que ayudarìa al desenvolvimiento de la economìa local. Yo no entiendo porquè, pues tu me dices que "quitaràn cierta cuota de mercado a las grandes superficies"...¿como al grupo Eroski?.....en fin, estamos de acuerdo en que no es la medida revolucionaria que hemos visto, eso està claro.
Lo del paternalismo, ¿te convencerìa que te dijera que sòlo es mi opiniòn?, pues que la medida salga bien o mal tengo claro que no me afectarà de forma especial mas de lo que a ti.
Lo de la polìtica del miedo, es que las cosas caen de cajòn. Si UE ya se ha pronunciado y que son sòlo un pais que sea miembro y vete, ya se quedarìan fuera.......¿me diras que no es una putada quedarse fuera de la UE?.
A ver si de esta va.
Mi OPINION, sin paternalismos y demàs, es que al pueblo vasco se le està vendiendo la independencia nacionalista como la panacea y la salvaciòn a todos sus males sociales, econòmicos con el eslogan España Ez.
Que un pueblo tenga derecho a decidir su destino, lo veo lògico, pero SOLO siempre que los que vengan, tengan una soluciòn firme y consistente.
La comparaciòn serìa ese/a jòven que se quiere emancipar a toda costa, pues si fuera buen amigo suyo, le aconsejarìa que planeara bien las cosas para pisar firme.
Pisar firme es necesario, mas inclusive, cuando tus decisiones influyen en todo un pueblo.
Para concluir pienso que no hay hoja de ruta, que no hay panacea ni soluciòn al pleno empleo por ejemplo y desconfìo que los que estàn tan interesados en ello, son igual de politicuchos .....me suena a ese tintineo que te da el coco cuando viene alguien queriendo regalarte algo prometièndote que sin ello ya no puedes seguir viviendo y siempre me pone los pelos como escarpias.
Que lo consigan o no....ojala les vaya bien, sòlo regalo mi humilde opiniòn y mi manera de pensar es simple.
Un saludo galleguiña.
Vale, obviarè esa ironìa sarcàstica y pasarè a explicarme a toda costa, para ponèrtelo fàcil, ya que dices que te cuesta entender mi forma de procesar.
Por supuesto no es un tema entre tu y yo, sino un tema que habla de la acuñaciòn de papel moneda....... te he preguntado que tendrìa de bueno para el pueblo vasco y no me has respondido mas que ayudarìa al desenvolvimiento de la economìa local. Yo no entiendo porquè, pues tu me dices que "quitaràn cierta cuota de mercado a las grandes superficies"...¿como al grupo Eroski?.....en fin, estamos de acuerdo en que no es la medida revolucionaria que hemos visto, eso està claro.
Lo del paternalismo, ¿te convencerìa que te dijera que sòlo es mi opiniòn?, pues que la medida salga bien o mal tengo claro que no me afectarà de forma especial mas de lo que a ti.
Lo de la polìtica del miedo, es que las cosas caen de cajòn. Si UE ya se ha pronunciado y que son sòlo un pais que sea miembro y vete, ya se quedarìan fuera.......¿me diras que no es una putada quedarse fuera de la UE?.
A ver si de esta va.
Mi OPINION, sin paternalismos y demàs, es que al pueblo vasco se le està vendiendo la independencia nacionalista como la panacea y la salvaciòn a todos sus males sociales, econòmicos con el eslogan España Ez.
Que un pueblo tenga derecho a decidir su destino, lo veo lògico, pero SOLO siempre que los que vengan, tengan una soluciòn firme y consistente.
La comparaciòn serìa ese/a jòven que se quiere emancipar a toda costa, pues si fuera buen amigo suyo, le aconsejarìa que planeara bien las cosas para pisar firme.
Pisar firme es necesario, mas inclusive, cuando tus decisiones influyen en todo un pueblo.
Para concluir pienso que no hay hoja de ruta, que no hay panacea ni soluciòn al pleno empleo por ejemplo y desconfìo que los que estàn tan interesados en ello, son igual de politicuchos .....me suena a ese tintineo que te da el coco cuando viene alguien queriendo regalarte algo prometièndote que sin ello ya no puedes seguir viviendo y siempre me pone los pelos como escarpias.
Que lo consigan o no....ojala les vaya bien, sòlo regalo mi humilde opiniòn y mi manera de pensar es simple.
Un saludo galleguiña.
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