Del estado social al estado policial: Aumenta un 1.780%.....

Sociedad, política, actualidad, noticias...
NABLUS stone thrower
Mensajes: 1557
Registrado: Lun Ago 20, 2012 1:09 pm
Ubicación: El DF.

Del estado social al estado policial: Aumenta un 1.780%.....

Mensajepor NABLUS stone thrower » Lun Nov 05, 2012 9:03 pm

Del estado social al estado policial: Aumenta un 1.780% el gasto en material antidisturbios

El estado se blinda antes las protestas ciudadanas. No solo endurecen las leyes para criminalizar la protesta, sino que, en plenos recortes, el gasto en material antidisturbios pasará de 173.670? en 2012 a 3,26 millones en 2013. El presupuesto a cinco años se dispara de 759.330 euros a 10 millones.
Prensa/Kaosenlared

Según puiblica el diario El Mundo, el gasto en material antidisturbios y equipamiento de protección de la Policía Nacional se multiplicará 18,8 veces en 2013, un 1.780% más, según recoge el Proyecto Presupuestos Generales del Estado para el próximo año.

A pesar de los recortes, el gasto en nuevas inversiones y renovación de "Material Antidisturbios y Equipamientos Específicos de Protección y Defensa" se elevará desde los 173.670 euros de este año a 3,26 millones en 2013. Si a ello le sumamos el reciente endurecimiento del Código penal mediante el cual se criminaliza la protesta social y se conveirten en delitos actitudes pacíficas vinculadas a los movimientos de protesta social, la estrategia del estado parece clara: saben que se les viene encima una oleada de protestas y las van a parar como haga falta. Las políticas neoliberales que nos están llevando a la ruina no se negocian y al que nole guste, que se lamente solo en casa, si sale a la calle palos y cárcel.

En concreto, el gasto se disparará en la reposición de este material. Si en los presupuestos de 2012 se contemplaba un gasto total de 759.330 euros durante cinco años, entre 2011 y 2015, el Ejecutivo prevé ahora una inversión de 10,02 millones de euros entre 2012 y 2016.

Los anteriores presupuestos contemplaban un gasto de entre 148.260 y 157.330 euros anuales entre 2012 y 2015 en la reposición de esta partida. Ahora, el Gobierno prevé gastar 148.260 euros este año y multiplicar la partida a 3,24 millones en 2013 y 3,19 millones en 2014 y 2015.

Respecto a la inversión en nuevo material, este concepto apenas repunta de 25.900 a 27.410 euros anuales.

http://kaosenlared.net/component/k2/ite ... rbios.html
Dobling
Mensajes: 944
Registrado: Lun Dic 12, 2005 11:34 am
Ubicación: Bienvenido al desierto forastero

Mensajepor Dobling » Mar Nov 06, 2012 3:00 pm

Imagen
Moldav
Mensajes: 1677
Registrado: Lun Ago 01, 2011 3:21 pm

Mensajepor Moldav » Mié Nov 07, 2012 8:16 am

¿Cuándo ha sido esto un estado social?
NABLUS stone thrower
Mensajes: 1557
Registrado: Lun Ago 20, 2012 1:09 pm
Ubicación: El DF.

Mensajepor NABLUS stone thrower » Mié Nov 07, 2012 12:43 pm

Eso mismo digo yo siempre... pero solo he copiao la noticia.
Carpe el Lumpen
Mensajes: 3853
Registrado: Jue Jul 26, 2007 6:40 pm

Mensajepor Carpe el Lumpen » Mié Nov 07, 2012 2:01 pm

Estado social significa que la economía es mixta. Si estais comentado un gasto del Estado y os preguntais que cuándo ha sido esto un Estado Social... pues supongo que os referireis a que esto es un socialismo de pura cepa y no un capitalismo... pero claro, sé que no pq os conozco ya...

La economía cada vez está más intervenida, en mi opinión ya no se puede hablar de economía mixta sino de socialismo occidental.
NABLUS stone thrower
Mensajes: 1557
Registrado: Lun Ago 20, 2012 1:09 pm
Ubicación: El DF.

Mensajepor NABLUS stone thrower » Mié Nov 07, 2012 7:51 pm

Los Estados han dejado de intervenir en la economía. Ahora es la economía la que interviene en los Estados. Ahórrate el discursillo liberal, que también te conocemos.
Un Estado Social no está manejado por grandes empresarios, ni fomenta (directa o indirectamente) la desigualdad. Por eso no entiendo por qué se le llamaba a esto Estado Social.
busko en la basura
Mensajes: 224
Registrado: Mar Sep 25, 2012 1:27 am
Ubicación: aqui mismo

Mensajepor busko en la basura » Mié Nov 07, 2012 11:21 pm

"SOCIALISMO OCCIDENTAL". yo la verdad compadre, flipo, no hay manera, que lastima
Carpe el Lumpen
Mensajes: 3853
Registrado: Jue Jul 26, 2007 6:40 pm

Mensajepor Carpe el Lumpen » Jue Nov 08, 2012 10:45 am

Gran argumentación la vuestra...

Queda patente que teneis toda la razón y manejais los conceptos tal y como son.

Vivimos en un Estado liberal, el amo del mundo es el tio del monopoli y los políticos no deciden absolutamente nada... además si todo fuese bien, gobernaríais en dictadura vosotros... pero no se podría llamar dictadura porque vosotros sí sois buenos y pensais en los demás.

Los impuestos son los padres, al que le solicitas trabajo es malo y el que te quita el dinero es bueno, porque lo hace por tu bien.
Eldelapuerta6
Mensajes: 2041
Registrado: Sab Mar 12, 2005 10:08 pm
Ubicación: Another station, another mile...
Contactar:

Mensajepor Eldelapuerta6 » Jue Nov 08, 2012 10:50 am

CarpeDiemXXXI escribió:La economía cada vez está más intervenida, en mi opinión ya no se puede hablar de economía mixta sino de socialismo occidental.
¿En serio? Obviamente está cada vez más intervenida por los cuatro actores de siempre; quienes poseen el poder suficiente.

Por cierto, ¿qué beneficios tendría una economía sin intervenciones para la gente normal como tú y como yo? Porque, si quieres, empezamos a hablar de los mundos de Yupi de los mercados perfectos.
Carpe el Lumpen
Mensajes: 3853
Registrado: Jue Jul 26, 2007 6:40 pm

Mensajepor Carpe el Lumpen » Jue Nov 08, 2012 10:57 am

http://www.minhap.gob.es/es-ES/Areas%20 ... estos.aspx

http://www.ine.es/

Mira los presupuestos (pero no sólo los del Estado central eh? suma autonomías y Seg Social (que en otros países está dentro del Estado, pero en el nuestro tiene caja separada, la TGSS), y luego piensa que además tenemos más de 8100 ayuntamientos que cobran IBI, tasas de alcantarillado, agua, basura, licencias de apertura, de obras...

Ahora haz la evaluación del tanto por ciento que manejan los políticos a su antojo, es decir, el PIB decreciendo año a año mientras los presupuestos de todos los entes públicos van subiendo.

Quien sea el Estado... no me meto, puedes cambiar los 19 parlamentos por 5000 asambleas... no variaría la cosa.

Cada vez hay más intervención, es un hecho. Además me parece absurdo que lo negueis, es fácilmente comprobable. Si pensais que el socialismo podría funcionar... como consejo desinteresado, porque a mí me da igual, es que os centreis en criticar el sistema de elección de la mierda de políticos que tenemos... no en decir que el mundo lo gobierna el tio del monopoli, porque es mentira y vais a espantar a las liebres que pretendais cazar.
Eldelapuerta6
Mensajes: 2041
Registrado: Sab Mar 12, 2005 10:08 pm
Ubicación: Another station, another mile...
Contactar:

Mensajepor Eldelapuerta6 » Jue Nov 08, 2012 11:10 am

Resulta, pero sólo resulta, que hasta ahora nadie había hecho un estudio real de los costes y posibles duplicaciones; sin embargo, se repite desde los mass-media que ese es el problema cuando, hasta el petardazo de Bankia, el endeudamiento de España era de un 70% del P.I.B., mucho menor que el de Alemania o de nuestros coleguitas mediterráneos.

Pero tú y yo sabemos perfectamente a dónde van esos impuestos, ¿no? Porque ya te digo que no terminan en España.
Carpe el Lumpen
Mensajes: 3853
Registrado: Jue Jul 26, 2007 6:40 pm

Mensajepor Carpe el Lumpen » Jue Nov 08, 2012 11:14 am

Exacto.

Independientemente de la ideología de cada uno, hay que aceptar dónde estamos para ver cuál es el problema.

No es verdad que el Estado no tenga capacidad para hacer cosas, es que sencíllamente no las hacen porque son unos mierdas.

Que los políticos cada vez manejen más mercado, no significa que esa parte vaya a ser mejor. Más que centrarnos en cobrar más o menos (derecho Tributario), habría que centrarse en dónde se gasta (derecho Presupuestario). Y en esto juega parte importante (dentro del poco poder que tiene) el Parlamento, que aprueba los presupuestos y las cuentas. Si se presta atención a esto, te darás cuenta que todos los partidos, incluidos los minoritarios, son unos hijos de puta que por migajas nos venden.

Y sobre el endeudamiento, sinceramente, debería estar prohibido a los Estados endeudarse... si la generación de hoy quiere hacer algo, que lo pague ella. Y la de ayer tendría que haber hecho lo mismo.
AssadRules
Mensajes: 1949
Registrado: Lun Dic 13, 2010 6:04 pm

Mensajepor AssadRules » Jue Nov 08, 2012 12:01 pm

Ok. Pues prohibamos a los individuos endeudarse, ya que la deuda privada asciende a 5 veces la deuda pública (y encima se está trasladando deuda privada a deuda pública para rescatar bancos).

Pero claro, eso sería cargarse la base del modelo económico que se sostiene sobre el crédito para evitar primero y prolongar después las crisis de sobreproducción.
NABLUS stone thrower
Mensajes: 1557
Registrado: Lun Ago 20, 2012 1:09 pm
Ubicación: El DF.

Mensajepor NABLUS stone thrower » Jue Nov 08, 2012 12:06 pm

CarpeDiemXXXI escribió:los políticos no deciden absolutamente nada...
Los políticos son los empresarios. Los que utilizan el Estado para defender sus intereses privados. El ''liberalismo'' solo es posible con un Estado que defienda a la clase ''libre''. Dictadura liberal. Una contradicción en si misma capaz de destruir el mundo.
Carpe el Lumpen
Mensajes: 3853
Registrado: Jue Jul 26, 2007 6:40 pm

Mensajepor Carpe el Lumpen » Jue Nov 08, 2012 12:46 pm

Chetniks escribió:Ok. Pues prohibamos a los individuos endeudarse, ya que la deuda privada asciende a 5 veces la deuda pública (y encima se está trasladando deuda privada a deuda pública para rescatar bancos).

Pero claro, eso sería cargarse la base del modelo económico que se sostiene sobre el crédito para evitar primero y prolongar después las crisis de sobreproducción.
La deuda privada no se le carga a los demás, y mucho menos a los hijos de los demás.

Bueno... eso si no sufrimos decisiones colectivas como la de pagar a Bankia los activos tóxicos de los consumidores ninja.

Es una cuestión de legitimidad... yo no puedo decirle a los demás que no hagan algo que a mí no me repercute. Sí que debería poder si me repercute a mí, y ni te cuento si es a mis hijos...
Carpe el Lumpen
Mensajes: 3853
Registrado: Jue Jul 26, 2007 6:40 pm

Mensajepor Carpe el Lumpen » Jue Nov 08, 2012 12:48 pm

subterráneo escribió:
CarpeDiemXXXI escribió:los políticos no deciden absolutamente nada...
Los políticos son los empresarios. Los que utilizan el Estado para defender sus intereses privados. El ''liberalismo'' solo es posible con un Estado que defienda a la clase ''libre''. Dictadura liberal. Una contradicción en si misma capaz de destruir el mundo.
¿Leire Pajín es multimillonaria por ser empresaria? que cosas se leen por aquí... José Bono... el gran empresario... Camps, con sus empresas líderes en tecnología punta...

Esta clase de falta de seriedad es lo que impide siquiera vislumbrar los problemas que tenemos... que no, no son los del S.XIX.
AssadRules
Mensajes: 1949
Registrado: Lun Dic 13, 2010 6:04 pm

Mensajepor AssadRules » Jue Nov 08, 2012 12:59 pm

Vamos a ver:

¿No van todos los esfuerzos de Merkel dirigidos a salvaguardar los intereses del capital financiero alemán?

¿No van todos los esfuerzos del gobierno español dirigidos a salvaguardar los intereses del capital español?

Es que lo que no es serio es decir que la culpa de todo es del gobierno, cuando el gobierno solo sigue la hoja de ruta del capital francoalemán impuesto por europa y de su propio capital monopolista, sus grandes empresas que le dicen por donde debe caminar.

Y no, el rescate de bankia no es una decisión colectiva, no seas demagogo, joder.
NABLUS stone thrower
Mensajes: 1557
Registrado: Lun Ago 20, 2012 1:09 pm
Ubicación: El DF.

Mensajepor NABLUS stone thrower » Jue Nov 08, 2012 1:07 pm

CarpeDiemXXXI escribió:
subterráneo escribió:
CarpeDiemXXXI escribió:los políticos no deciden absolutamente nada...
Los políticos son los empresarios. Los que utilizan el Estado para defender sus intereses privados. El ''liberalismo'' solo es posible con un Estado que defienda a la clase ''libre''. Dictadura liberal. Una contradicción en si misma capaz de destruir el mundo.
¿Leire Pajín es multimillonaria por ser empresaria? que cosas se leen por aquí... José Bono... el gran empresario... Camps, con sus empresas líderes en tecnología punta...

Esta clase de falta de seriedad es lo que impide siquiera vislumbrar los problemas que tenemos... que no, no son los del S.XIX.
Los que no son empresarios ellos mismos o trabajan/rán para una gran empresa, lo son sus herman@s, padres, maridos/mujeres, amig@s. No te das cuenta? Cuantos políticos de clase baja hay? El Estado, al ser una marioneta, está dirigido por intereses de fuera, y son intereses de EMPRESAS (make money money make money money money).
Última edición por NABLUS stone thrower el Jue Nov 08, 2012 1:09 pm, editado 1 vez en total.
NABLUS stone thrower
Mensajes: 1557
Registrado: Lun Ago 20, 2012 1:09 pm
Ubicación: El DF.

Mensajepor NABLUS stone thrower » Jue Nov 08, 2012 1:08 pm

Chetniks escribió:Vamos a ver:

¿No van todos los esfuerzos de Merkel dirigidos a salvaguardar los intereses del capital financiero alemán?

¿No van todos los esfuerzos del gobierno español dirigidos a salvaguardar los intereses del capital español?

Es que lo que no es serio es decir que la culpa de todo es del gobierno, cuando el gobierno solo sigue la hoja de ruta del capital francoalemán impuesto por europa y de su propio capital monopolista, sus grandes empresas que le dicen por donde debe caminar.

Y no, el rescate de bankia no es una decisión colectiva, no seas demagogo, joder.


Que dices!!! Si el empresario no es malo, simplemente cuida su propiedad. Y todos contentos!!!



:lol:
AssadRules
Mensajes: 1949
Registrado: Lun Dic 13, 2010 6:04 pm

Mensajepor AssadRules » Jue Nov 08, 2012 1:12 pm

Lo que es brutal es que se niegue la participación del monopolismo español en el rumbo que toma el estao con cosas como el consejo empresarial para la competitividad y otros lobbys parecidos que tienen contacto directo con el gobierno (de primeras, porque la mitad de sus grandes empresarios fueron puestos a dedo en algun momento por un gobierno u otro...)
Carpe el Lumpen
Mensajes: 3853
Registrado: Jue Jul 26, 2007 6:40 pm

Mensajepor Carpe el Lumpen » Jue Nov 08, 2012 1:13 pm

Chetniks escribió:Vamos a ver:

¿No van todos los esfuerzos de Merkel dirigidos a salvaguardar los intereses del capital financiero alemán?
No, Alemania tiene unos servicios sociales que más quisieramos los de aquí. Además de tener fuertes impuestos.

Chetniks escribió: ¿No van todos los esfuerzos del gobierno español dirigidos a salvaguardar los intereses del capital español?
No, se les cobra a los capitalistas un 30 % en el impuesto de sociedades y un 19 % cuando cobran dividendos. Además de otros impuestos como el de plusvalía o de propiedad como el IBI.

Este dinero va supuestamente destinado a lo que dicen los presupuestos... desempleados, sanidad, educación... y por supuesto, el más importante de todos... convertir a los hijos retrasados de la casta en multimillonarios.
Chetniks escribió:
Es que lo que no es serio es decir que la culpa de todo es del gobierno, cuando el gobierno solo sigue la hoja de ruta del capital francoalemán impuesto por europa y de su propio capital monopolista, sus grandes empresas que le dicen por donde debe caminar.
Eso del eje francoalemán es una tontería... otra cabeza de turco... "yo no quiero, pero es que Alemania y Francia me obligan", y una mierda. En Europa se vota, y nosotros tenemos un montón de habitantes que votan igual que los habitantes de Alemania y Francia. Que la división de poderes es distinta en Europa y los jefes de Estado se han metido con calzabotas en el Consejo Europeo... pues sí, pero el Parlamento es votado, el problema es el de siempre... que los parlamentarios son unos mierdas controlados por los partidos (en su mayoría hijos tontos de, porque los listos no pierden su vida estando ahí de espantapájaros porque no lo necesitan). Pero es que en el mismo partido que están los de Merkel, están parte de los políticos españoles... es un sistema de partidos también, lo que nunca te reconocerán en la tele, porque les viene muy bien, es que no es Merkel, sino todo el partido.
Chetniks escribió:
Y no, el rescate de bankia no es una decisión colectiva, no seas demagogo, joder.
Por supuesto que es una decisión colectiva, que tú no creas en la "democracia" indirecta y propongas Asambleas es otra historia... pero lo permiten los Parlamentos, y a mí me jode que Europa no diga nada... los de aquí sabía que eran unos mierdas, pero creía que Europa iba a ser mejor y está sufriendo del mismo problema que tenemos en España... que cada gobierno protege exclusivamente sus propios intereses... y le dan por el culo a los demás.
Carpe el Lumpen
Mensajes: 3853
Registrado: Jue Jul 26, 2007 6:40 pm

Mensajepor Carpe el Lumpen » Jue Nov 08, 2012 1:14 pm

subterráneo escribió:
CarpeDiemXXXI escribió:
subterráneo escribió: Los políticos son los empresarios. Los que utilizan el Estado para defender sus intereses privados. El ''liberalismo'' solo es posible con un Estado que defienda a la clase ''libre''. Dictadura liberal. Una contradicción en si misma capaz de destruir el mundo.
¿Leire Pajín es multimillonaria por ser empresaria? que cosas se leen por aquí... José Bono... el gran empresario... Camps, con sus empresas líderes en tecnología punta...

Esta clase de falta de seriedad es lo que impide siquiera vislumbrar los problemas que tenemos... que no, no son los del S.XIX.
Los que no son empresarios ellos mismos o trabajan/rán para una gran empresa, lo son sus herman@s, padres, maridos/mujeres, amig@s. No te das cuenta? Cuantos políticos de clase baja hay? El Estado, al ser una marioneta, está dirigido por intereses de fuera, y son intereses de EMPRESAS (make money money make money money money).
Me estás dando la razón... el problema son los partidos, es el sistema. No que el Estado no tenga capacidad de acción. Es que el Estado está conformado por un 50 % de hijos de puta y otro 50 % de idiotas rematados.
Carpe el Lumpen
Mensajes: 3853
Registrado: Jue Jul 26, 2007 6:40 pm

Mensajepor Carpe el Lumpen » Jue Nov 08, 2012 1:17 pm

Chetniks escribió:Lo que es brutal es que se niegue la participación del monopolismo español en el rumbo que toma el estao con cosas como el consejo empresarial para la competitividad y otros lobbys parecidos que tienen contacto directo con el gobierno (de primeras, porque la mitad de sus grandes empresarios fueron puestos a dedo en algun momento por un gobierno u otro...)
Para empezar en España no existen lobbys o al menos no están regulados. Los lobbys se aceptaron legalmente en Europa, aquí seguimos de cara a la pared, no todas las empresas pueden tener su lobby en igualdad de condiciones como en Europa.

Y seguís dándome la razón... necesitan a los políticos, el problema es que estos son unos mierdas y no hacen las cosas bien.
NABLUS stone thrower
Mensajes: 1557
Registrado: Lun Ago 20, 2012 1:09 pm
Ubicación: El DF.

Mensajepor NABLUS stone thrower » Jue Nov 08, 2012 1:19 pm

CarpeDiemXXXI escribió:
subterráneo escribió:
CarpeDiemXXXI escribió: ¿Leire Pajín es multimillonaria por ser empresaria? que cosas se leen por aquí... José Bono... el gran empresario... Camps, con sus empresas líderes en tecnología punta...

Esta clase de falta de seriedad es lo que impide siquiera vislumbrar los problemas que tenemos... que no, no son los del S.XIX.
Los que no son empresarios ellos mismos o trabajan/rán para una gran empresa, lo son sus herman@s, padres, maridos/mujeres, amig@s. No te das cuenta? Cuantos políticos de clase baja hay? El Estado, al ser una marioneta, está dirigido por intereses de fuera, y son intereses de EMPRESAS (make money money make money money money).
Me estás dando la razón... el problema son los partidos, es el sistema. No que el Estado no tenga capacidad de acción. Es que el Estado está conformado por un 50 % de hijos de puta y otro 50 % de idiotas rematados.
O lo que es lo mismo, por un 100% de egoístas, personas repugnantes en busca de su mayor beneficio por medio de empresas y actividades ''extrañas''.
Carpe el Lumpen
Mensajes: 3853
Registrado: Jue Jul 26, 2007 6:40 pm

Mensajepor Carpe el Lumpen » Jue Nov 08, 2012 1:29 pm

Lo que es lo mismo... un 100 % de personas dominadas por un pequeño grupo de gente que controla los partidos.

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 10 invitados