Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía

[Ruta AP7]

Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía


El comisario Jaritos debe estar subiéndose por las paredes al enterarse de que los neonazis del partido Amanecer Dorado están haciendo el trabajo "sucio" de la Policía griega. Y si Jaritos es un personaje de ficción, el protagonista de las novelas negras de Petros Márkaris, lo segundo, la asunción por parte de Amanecer Dorado de acciones de ?limpieza? contra los inmigrantes irregulares o los vendedores ambulantes sin licencia, es un hecho real del que, entre otros medios internacionales, acaban de dar cuenta el diario británico The Guardian y el semanario francés Le Point.
Le Point arranca su reportaje contando que Lakis Lazopoulos, el cómico griego más popular en la actualidad, ha llamado la atención sobre el asunto en una reciente emisión satírica en la televisión. En un decorado de comisaría de barrio, se ve cómo Lazopoulos, disfrazado de policía uniformado, está desbordado por llamadas telefónicas con denuncias de todo tipo: robos de bolsos y carteras, atracos a la salida de un banco, entradas en domicilios... Entonces llega a la comisaría una mujer y le pide que le ayude a encontrar el coche que le acaban de sustraer. El policía encarnado por Lazopoulos conduce a la llorosa denunciante hacia la puerta recomendándole que llame a los militantes de Amanecer Dorado si quiere una solución rápida.
Esto está ocurriendo de veras. Así lo cuenta The Guardian: ?El partido de extrema derecha Amanecer Dorado está asumiendo de modo creciente el papel de agentes de la ley y el orden en las calles de un país en bancarrota, con pruebas también crecientes de que los atenienses están siendo reconducidos directamente por la Policía a buscar la ayuda del grupo neonazi. A cambio, un número creciente de víctimas de la delincuencia tienden a ver a ese partido, cuyo símbolo recuerda a la esvástica, como protector?.
Numerosos griegos informan de que cuando las víctimas de un robo o una agresión presentan denuncia, la Policía les responde: ?Si los sospechosos son inmigrantes, diríjase usted a Amanecer Dorado?.
Amanecer Dorado obtuvo 18 escaños en las legislativas griegas del pasado 17 de junio. De celebrarse ahora nuevas elecciones, esa cifra aumentaría, según diversos sondeos. Uno realizado a finales de septiembre, revela que se han casi doblado las ?opiniones positivas? de Amanecer Dorado, pasando del 12% de mayo al 22% actual. Sube también la popularidad de su líder, Nikos Michaloliakos.
The New York Times también dedicó el domingo un reportaje a este inquietante asunto, recogido hoy, martes 2 de octubre, en la primera página del Herald Tribune: Right-Wing Extremists´Popularity Rising Rapidly in Greece.
A fuerza de incesantes recortes, el Estado griego se está desmantelando. Su lugar empieza a ser ocupado por los ultraderechistas. Y no solo a la hora de repartir estopa a los inmigrantes, también a la de ayudar materialmente a la gente. En una táctica semejante a que ha reportado amplia popularidad a grupos islamistas como Hezbolá, Hamás, los Hermanos Musulmanes y otros, Amanecer Dorado cubre algunas carencias de los sectores más empobrecidos, siempre, eso sí, que sean 100% griegos.
Los neonazis reparten bolsas de patatas y cartones de leche, ofrecen sopas gratuitas y hasta hacen transfusiones de sangre a la gente de ?pura raza griega?, signifique eso lo que signifique. También han abierto una agencia de empleo prohibida a los inmigrantes.
En la etapa final de la República de Weimar, los matones nazis de las SA se hicieron célebres por sus violentas razias contra socialistas, comunistas y judíos. Los de Amanecer Dorado ya están pensando en no limitarse a los inmigrantes, sino, como informa Le Point, extender sus acciones de ?limpieza? a homosexuales y disminuidos físicos y psíquicos.
Es lo que pasa cuando se deshace el Estado: su lugar empieza a ser ocupado por populismos extremistas.


De www.elpais.com


Iba a decir que qué se había creído esta gente para hacer o asumir el papel de poli, pero ya he visto que la misma policia les manda al personal, pues lo que les faltaba que les dieran ciertas alas a estos.

[Uncle Dolan]

yo asumo esta pole, goiko jodete!

[:mrgreen:]

Ahora os vais a poner a hacer poles?

[kaGüenDiox]

es lo que tiene ser un troll... este ya ha digievolucionado, ha pasado de poner fotitos, hacer poles

respecto a la noticia, pues me da mucho repelus, me lo imagino por aqui... y buff... esperemos que no salga adelante

[Dössierista]

Aquí en los 80-90 ya lo hacían y alguna que otra vez aislada en la actualidad.

[Goiko]

Ahora os vais a poner a hacer poles?

porque hablas en plural?

yo ya vi el hilo este ayer y no he comentado nada, como tambien he visto el comentr¡ario del nazi troll este y no he dicho nada. que el troll amargado sin amigos quiera dedicarse a joder todos los hilos que toca porque no sabe que hacer con su vida, no me incumbe. quejaros de su actitud a quien tengais que hacerlo.

por cierto, muy bien por tu parte al seguirle el rollo.

[kaGüenDiox]

Aquí en los 80-90 ya lo hacían y alguna que otra vez aislada en la actualidad.

cuando dices "aqui" a donde te refieres?

[Dössierista]

En Catalunya y sé que en las españas también pasaba.

[busko en la basura]

Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Policía


El comisario Jaritos debe estar subiéndose por las paredes al enterarse de que los neonazis del partido Amanecer Dorado están haciendo el trabajo "sucio" de la Policía griega. Y si Jaritos es un personaje de ficción, el protagonista de las novelas negras de Petros Márkaris, lo segundo, la asunción por parte de Amanecer Dorado de acciones de ?limpieza? contra los inmigrantes irregulares o los vendedores ambulantes sin licencia, es un hecho real del que, entre otros medios internacionales, acaban de dar cuenta el diario británico The Guardian y el semanario francés Le Point.
Le Point arranca su reportaje contando que Lakis Lazopoulos, el cómico griego más popular en la actualidad, ha llamado la atención sobre el asunto en una reciente emisión satírica en la televisión. En un decorado de comisaría de barrio, se ve cómo Lazopoulos, disfrazado de policía uniformado, está desbordado por llamadas telefónicas con denuncias de todo tipo: robos de bolsos y carteras, atracos a la salida de un banco, entradas en domicilios... Entonces llega a la comisaría una mujer y le pide que le ayude a encontrar el coche que le acaban de sustraer. El policía encarnado por Lazopoulos conduce a la llorosa denunciante hacia la puerta recomendándole que llame a los militantes de Amanecer Dorado si quiere una solución rápida.
Esto está ocurriendo de veras. Así lo cuenta The Guardian: ?El partido de extrema derecha Amanecer Dorado está asumiendo de modo creciente el papel de agentes de la ley y el orden en las calles de un país en bancarrota, con pruebas también crecientes de que los atenienses están siendo reconducidos directamente por la Policía a buscar la ayuda del grupo neonazi. A cambio, un número creciente de víctimas de la delincuencia tienden a ver a ese partido, cuyo símbolo recuerda a la esvástica, como protector?.
Numerosos griegos informan de que cuando las víctimas de un robo o una agresión presentan denuncia, la Policía les responde: ?Si los sospechosos son inmigrantes, diríjase usted a Amanecer Dorado?.
Amanecer Dorado obtuvo 18 escaños en las legislativas griegas del pasado 17 de junio. De celebrarse ahora nuevas elecciones, esa cifra aumentaría, según diversos sondeos. Uno realizado a finales de septiembre, revela que se han casi doblado las ?opiniones positivas? de Amanecer Dorado, pasando del 12% de mayo al 22% actual. Sube también la popularidad de su líder, Nikos Michaloliakos.
The New York Times también dedicó el domingo un reportaje a este inquietante asunto, recogido hoy, martes 2 de octubre, en la primera página del Herald Tribune: Right-Wing Extremists´Popularity Rising Rapidly in Greece.
A fuerza de incesantes recortes, el Estado griego se está desmantelando. Su lugar empieza a ser ocupado por los ultraderechistas. Y no solo a la hora de repartir estopa a los inmigrantes, también a la de ayudar materialmente a la gente. En una táctica semejante a que ha reportado amplia popularidad a grupos islamistas como Hezbolá, Hamás, los Hermanos Musulmanes y otros, Amanecer Dorado cubre algunas carencias de los sectores más empobrecidos, siempre, eso sí, que sean 100% griegos.
Los neonazis reparten bolsas de patatas y cartones de leche, ofrecen sopas gratuitas y hasta hacen transfusiones de sangre a la gente de ?pura raza griega?, signifique eso lo que signifique. También han abierto una agencia de empleo prohibida a los inmigrantes.
En la etapa final de la República de Weimar, los matones nazis de las SA se hicieron célebres por sus violentas razias contra socialistas, comunistas y judíos. Los de Amanecer Dorado ya están pensando en no limitarse a los inmigrantes, sino, como informa Le Point, extender sus acciones de ?limpieza? a homosexuales y disminuidos físicos y psíquicos.
Es lo que pasa cuando se deshace el Estado: su lugar empieza a ser ocupado por populismos extremistas.


De www.elpais.com


Iba a decir que qué se había creído esta gente para hacer o asumir el papel de poli, pero ya he visto que la misma policia les manda al personal, pues lo que les faltaba que les dieran ciertas alas a estos.

SALUDOS AP7

Es la historia de siempre cuando la patria esta en peligro, estos aparecen con soluciones y engatusan a la ciudadania con su sopaboba, (lo explicaste muy bien con el final de la republica de weimar, los hermanos musulmanes, etc...), ahi en cataluña creo que tambien empiezan a tener fuerza la extrema derecha, con la victoria en las municipales en algunos municipios, y saben por donde entrar a la gente ( emigrantes, nacionalismo, politicos, etc..)

Lo que comentas de que los matones de extrema derecha hacen trabajo policial, tambien es algo bastante viejo, aqui en españa se vivio en los primeros años de la transicion policia armada y guerrilleros de cristo rey (grupo armado de fuerza nueva), en italia paso tambien por mediados de los 70, carabinieri, servicio secreto italiano y ordine nuovo y toda la serie de asesinatos que se llevaron acabo en aquella epoca, hoy en dia en ese mismo pais esta pasando lo mismo con las "okupas fascistas", las conocidas casas pound (en honor al poeta fascista ezra pound), tienen la proteccion oficial de la policia y de los politicos locales que los subvencionan como asociaciones culturales ( aunque ellos tienen sus grupos de defensa).

Tambien son listos ya que utilizan tacticas que recuerdan a la izquierda e inclusive con cierto toque "libertario"; aqui en tenerife hace una decada atras nacio una asociacion de jovenes que en sus estatutos decian que eran anarcofascistas, se dieron a conocer atacando a adolfo suarez en una visita que hizo con motivo de unas elecciones generales a tenerife tambien infiltrandose con los independentistas canarios, lo que qiero decirte es que al utilizar un dialectia e imagen que no los relaccione con el viejo fascismo, les es mas facil llegar a la ciudadania y asi la gente pica y les da la razon, tienen el terreno muy bien abonado pero son astutos como linces si no fijate como actuan ante las agresiones que reciben, que la ciudadania si no los apoya los entiende. Pobrecitos mios





)

[:mrgreen:]

Totalmente de acuerdo.

El nazismo surgió despues de una gran crisis y un problema político grave en Alemania.

Los periodos de incertidumbre son un caldo de cultivo para este tipo de ideas: muy organizadas, con objetivos claros y con mucha parafernalia que da una sensación de estabilidad total.

[Kabezon]

A esa actitud y manera de actuar, se llama ser "ladino".

Paranoias aparte, aqui ya se comenzo con el juego, cual partida de ajedrez, en la epoca Ansar (como lo llamaba su old chap Bush).
Se permitio la entrada masiva de pateras e inmigrantes, algunos reconociendo que desde sus paises de origen les decian que venir a España era la panacea, como si de un rumor insertado se tratara.
Busko en la basura, podras dar fe de que hace unos 4-5 años Canarias pedia Sos por el desborde de inmigrantes , tanto en centros de acogida como en las calles (de aquella muchos compatriotas gallegos estaban currando alli), creandose situaciones tensas en el convivir cotidiano.

Si esto fue creado como jugada donde se adelantan peones, generas malestar social y el apoyo y beneplacito de quien, en principio, no te apoyaba o estaba en tu contra.

En el jornaleo y en los trabajos mas penosos paso tres pares de lo mismo. practicando politicas "permisivas" aparentemente, toleras la ocupacion de trabajadores foraneos, permitiendo a los patrones contratos por la mitad de salario y en condiciones pesimas.....yo veo claramente que la culpa es de quien permite que ello sea asi, no del pobre inmigrante, puesto que a el inmigrante solo se le puede achacar la falta de solidaridad, aunque en estos tiempos, cuanto insolidario y cuanto esquirol purula con dni patrio....
El tema es que, la gente quemada sin empleo, se ve en medio de una situacion en la que resulta facil culpar al inmigrante. ¿A quien beneficia?, a ese estiercol de gente que, en nombre de los españoles, de la clase obrera, de las familias humildes,......, enfrenta tanto a unos como a otros en una disputa engañosa y fraudulenta.

La manipulacion y el engaño estan servidos. Solo hay que matizar que no hay mal que por bien no venga, puesto que la sobervia y la avaricia rinden paso a la nacesidad y la humildad.
A ver si asi despierta esas grandes palabras como son la union de los pueblos, la solidaridad y el bien social comun.



Que no haya que aguantar payasos sin personalidad que se crean las falacias que predican:

<object width="560" height="315"><param name="movie" value="http://www.youtube-nocookie.com/v/oSnTG ... ram><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube-nocookie.com/v/oSnTG ... 3&hl=es_ES" type="application/x-shockwave-flash" width="560" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

[busko en la basura]

Totalmente de acuerdo.

El nazismo surgió despues de una gran crisis y un problema político grave en Alemania.

Los periodos de incertidumbre son un caldo de cultivos para este tipo de ideas: muy organizadas, con objetivos claros y con mucha parafernalia que da una sensación de estabilidad total.

SALUDOS MRGREEN

Mas que dar una estabilidad lo que ofrecen es ayuda economica (pequeña, como una comprita para toda la semana), judicial, medica y de paso echan su idea, pero eso si, de forma muy sencilla para que cale en la mente de la gente y asi empiezen a preguntarse cosas como ¡es verdad porque una emigrante tiene acceso a la guarderia del ayuntamiento y a mi me dicen que estoy en una lista de espera! Ya esta liada y esa forma de ver las cosas con el tiempo corren como un incendio de verano ¿Ahora como se frena esto?, porque la gente ve que se desmorona su vida y lo facil es buscar la victima adecuada y estos saben como achuchar a la gente

[busko en la basura]

A esa actitud y manera de actuar, se llama ser "ladino".

Paranoias aparte, aqui ya se comenzo con el juego, cual partida de ajedrez, en la epoca Ansar (como lo llamaba su old chap Bush).
Se permitio la entrada masiva de pateras e inmigrantes, algunos reconociendo que desde sus paises de origen les decian que venir a España era la panacea, como si de un rumor insertado se tratara.
Busko en la basura, podras dar fe de que hace unos 4-5 años Canarias pedia Sos por el desborde de inmigrantes , tanto en centros de acogida como en las calles (de aquella muchos compatriotas gallegos estaban currando alli), creandose situaciones tensas en el convivir cotidiano.

Si esto fue creado como jugada donde se adelantan peones, generas malestar social y el apoyo y beneplacito de quien, en principio, no te apoyaba o estaba en tu contra.

En el jornaleo y en los trabajos mas penosos paso tres pares de lo mismo. practicando politicas "permisivas" aparentemente, toleras la ocupacion de trabajadores foraneos, permitiendo a los patrones contratos por la mitad de salario y en condiciones pesimas.....yo veo claramente que la culpa es de quien permite que ello sea asi, no del pobre inmigrante, puesto que a el inmigrante solo se le puede achacar la falta de solidaridad, aunque en estos tiempos, cuanto insolidario y cuanto esquirol purula con dni patrio....
El tema es que, la gente quemada sin empleo, se ve en medio de una situacion en la que resulta facil culpar al inmigrante. ¿A quien beneficia?, a ese estiercol de gente que, en nombre de los españoles, de la clase obrera, de las familias humildes,......, enfrenta tanto a unos como a otros en una disputa engañosa y fraudulenta.

La manipulacion y el engaño estan servidos. Solo hay que matizar que no hay mal que por bien no venga, puesto que la sobervia y la avaricia rinden paso a la nacesidad y la humildad.
A ver si asi despierta esas grandes palabras como son la union de los pueblos, la solidaridad y el bien social comun.



Que no haya que aguantar payasos sin personalidad que se crean las falacias que predican:

<object width="560" height="315"><param name="movie" value="http://www.youtube-nocookie.com/v/oSnTG ... ram><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube-nocookie.com/v/oSnTG ... 3&hl=es_ES" type="application/x-shockwave-flash" width="560" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

A CARALLO AMIGOTE!!!

Te equivocas en una cosa cuando llegaban (los que no naufraban), eran hacinados durante cuarenta dias en un antiguo cuartel (hoya fria), despues los enviaban via aerea a la peninsula, porque para ellos era mas rentable ir hacia europa porque los paises que habian sido colonia de los paises europeos tenian preferncia a la hora de los papeles, te pongo varios ejemplos:

Guinea Bissau, Angola Y Mozanbique destino Portugal

Costa de marfil, Senegal y demas colonias fracofonas destino Francia

Surinam, Java, Islas Molucas destino Holanda

que quiero decirte; facil de españa salian con papeles de la cruz roja, e instituciones oficiales u onges y alli les daban "cuartelillo"
y con el tiempo el certificado de residencia, luego el laboral hasta que llega la nacionalidad. Hasta ahi todo bien, pero ya los nazis empezaban a dar el toque al grito de que viene el lobo, pero nadie hacia caso, habia curro a la patada pa ra todos,pero el mensaje quedo enquistado y dormido, pero a fecha de hoy la gente empieza a recordar aquello de que viene el lobo y estos nazis dicen ¡ahora es el momento, la patria esta en peligro!! ¿que importa que unas minorias pierdan sus derechos?, que impota que unos radicales, comunistas, sindicalistas pierdan sus derechos?? ¡¡¡Adelante, adelante la patrtia esta en peligro!!!. Y el follon esta armado y de momento no ha llegado el tope de la crisis amigo mio,
a mi me preocupa no solo frenar a esta gente, sino dar a entender la gente de casa de que no ocurre nada que cabemos todos, nos eh? galego como somos de pueblos emigrantes tendriamos que ser mas comprensibles con este rollo, pero lo veo crudo

[Kabezon]

Equilicua, he ahi el dilema.

La necesidad invita a agarrarse a clavos ardiendo.
Antes habia una Cnt, unas asociaciones y colectivos de trabajadores.
Ahora tenemos Ongs, Ccoo, Ugt, Asistencias Sociales o Caritas, Proyecto Hombre, La sal de la tierra, apostolicos , testiculos de Geo-bah,........lo peor en calidad humana con el minimo de dignidad, etica y moral.

Cualquiera con dos dedos de frente pasaria de abrazar una de sus manos o colaborar con ellos, pero mucha gente, aunque atea, deglute su dignidad y amor propio por dar algo que ofrecer a sus familias.
Cabizbajos y desmoralizados guardan largas colas.
Cada vez mas parados, jubilados y gente que se ve desesperada piden ayuda a estas organizaciones que solo saben solicitarte tu Dni y tu firma para que engroses sus listas y, a su vez, sus presupuestos y ayudas , tanto publicas como de donantes particulares.
Cualquiera con algo de solvencia pensaria que cualquier cosa antes que caer en sus garras , pero no todos tenemos la salud o el apoyo familiar para escapar de ello y cualquiera ante un reves, puede acabar perdiendo el norte y enriqueciendo a estos draculas, estos vampiros de la necesidad.

Ahora bien, estamos de acuerdo que esto sucede y ahora empiezan a surgir ayudas "patrioticas"......dile tu a esta gente que necesita "ayuda real y socorro inmediato" que no coman de su mano.
Siendo mas consecuente, diles tu que comer de estas "manos patrioticas" es peor que comer de otras"manos misericordiosas".

Se que hay mucha razon en temer que esto se extienda, pero mucha gente, a cambio de pan, empezara a creerse que esta gente "si" piensa en ellos y quiere ofrecer una salida.......aunque sea a cambio de levantar la palma derecha con el brazo extendido. Son tiempos de oportunismo y ¿quien da mas?.

Todos conocemos comedores sociales alternativos, gente altruista que trabaja en plena solidaridad sin pedir nada a cambio, pero es un grano en un pajar lleno de buitres.....la realidad es que no hay mas cobertura.

Pensando en los emigrantes, decir que me parecen insolidarios, siempre haciendo cuña en su colectivo y muy pocas veces apoyando causas mayoritarias.....eso es lo que pienso, tanto sudamericanos, africanos, gitanos , chinos y demas. No los ves haciendo cuña en un 25-S colega y eso tambien hay que decirlo.

¿que pensais?

[:mrgreen:]

Pensando en los emigrantes, decir que me parecen insolidarios, siempre haciendo cuña en su colectivo y muy pocas veces apoyando causas mayoritarias.....eso es lo que pienso, tanto sudamericanos, africanos, gitanos , chinos y demas. No los ves haciendo cuña en un 25-S colega y eso tambien hay que decirlo.

En Zaragoza sí que he visto inmigrantes en las manifestaciones. Sobre todo sudamericanos, es cierto que árabes no he visto (o he visto y no me han parecido árabes). Tampoco sé exactamente a qué se debe.

A los chinos no les he visto manifestarse ni por lo suyo, como para pedirles que se manifiesten por los demás. Aquí creo que entran motivos culturales.

Los que se manifiestan van acudiendo individualmente y no como colectivo de inmigrantes, eso sí.

[ey tio]

Pensando en los emigrantes, decir que me parecen insolidarios, siempre haciendo cuña en su colectivo y muy pocas veces apoyando causas mayoritarias.....eso es lo que pienso, tanto sudamericanos, africanos, gitanos , chinos y demas. No los ves haciendo cuña en un 25-S colega y eso tambien hay que decirlo.

No sé cómo será en otros sitios, pero en mi provincia (la tercera en porcentaje de inmigrantes) sí que se ven inmigrantes en manifestaciones, ONGs y demás. Sobre todo africanos (magrebíes especialmente, tambien son la mayoría). Los de primera generación suelen ser más reacios y no se ven muchos a no ser que sean en temas que le incumben a ellos (cosas del campo generalmente), los de segunda o tercera generación son como uno más en la inmensa mayoría de los casos.

¿Consideras inmigrantes a los gitanos?

[busko en la basura]

Equilicua, he ahi el dilema.

La necesidad invita a agarrarse a clavos ardiendo.
Antes habia una Cnt, unas asociaciones y colectivos de trabajadores.
Ahora tenemos Ongs, Ccoo, Ugt, Asistencias Sociales o Caritas, Proyecto Hombre, La sal de la tierra, apostolicos , testiculos de Geo-bah,........lo peor en calidad humana con el minimo de dignidad, etica y moral.

Cualquiera con dos dedos de frente pasaria de abrazar una de sus manos o colaborar con ellos, pero mucha gente, aunque atea, deglute su dignidad y amor propio por dar algo que ofrecer a sus familias.
Cabizbajos y desmoralizados guardan largas colas.
Cada vez mas parados, jubilados y gente que se ve desesperada piden ayuda a estas organizaciones que solo saben solicitarte tu Dni y tu firma para que engroses sus listas y, a su vez, sus presupuestos y ayudas , tanto publicas como de donantes particulares.
Cualquiera con algo de solvencia pensaria que cualquier cosa antes que caer en sus garras , pero no todos tenemos la salud o el apoyo familiar para escapar de ello y cualquiera ante un reves, puede acabar perdiendo el norte y enriqueciendo a estos draculas, estos vampiros de la necesidad.

Ahora bien, estamos de acuerdo que esto sucede y ahora empiezan a surgir ayudas "patrioticas"......dile tu a esta gente que necesita "ayuda real y socorro inmediato" que no coman de su mano.
Siendo mas consecuente, diles tu que comer de estas "manos patrioticas" es peor que comer de otras"manos misericordiosas".

Se que hay mucha razon en temer que esto se extienda, pero mucha gente, a cambio de pan, empezara a creerse que esta gente "si" piensa en ellos y quiere ofrecer una salida.......aunque sea a cambio de levantar la palma derecha con el brazo extendido. Son tiempos de oportunismo y ¿quien da mas?.

Todos conocemos comedores sociales alternativos, gente altruista que trabaja en plena solidaridad sin pedir nada a cambio, pero es un grano en un pajar lleno de buitres.....la realidad es que no hay mas cobertura.

Pensando en los emigrantes, decir que me parecen insolidarios, siempre haciendo cuña en su colectivo y muy pocas veces apoyando causas mayoritarias.....eso es lo que pienso, tanto sudamericanos, africanos, gitanos , chinos y demas. No los ves haciendo cuña en un 25-S colega y eso tambien hay que decirlo.

¿que pensais?

SALUDOS GALEGO

Respecto a los emigrantes, no tengo muy claro el porque no se mueven, tengo mi propia idea pero NO CREO QUE SEA LA CORRECTA:

los que estan ya con la nacionalidad x del pais x, estan tan jodidos con la crisis como estamos en x, puede ser que tengan un temor grandisimo a la reaccion de la policia, leyes, de los patronos, ya que en sus paises de origen lo basico para llevar una vida digna se pasa por el forro de los cojones (represion brutal de manifestaciones, desaparicion tortura y muerte de lideres sindicales, represalias de los matones de la oligarquia tanto campesina como industrial, amenazas a tu mujer e hij@s, vaya usted a saber), y puede que ese miedo les acompañe vayan donde vayan, entonces con lo poco que saquen del sitio donde vayan, puede que no sean felices per estan resultillos y tienen lo justito pa tirar y no quieren arriegar con los problemas que hayan en X,Y o Z. Ahora a nivel personal, he tenido bueno compañeros emigrantes y que se han movido como el que mas a la hora de dar el callo en cualquier historia.

Otra puede ser que noten que los miramos como bichos raros y como desconocemos su historia, costumbres, cultura etc... y cuando vayan a un bar a tomar una cervesita bien fresquita, aparece el tronao de turno y empieze a decir "ustedes vienen aqui a quitarnos el pan de nuestras familias", que si tal que si cual, entonces pasan de nosotros y monten sus bares, negocios donde puedan hablar a gusto.

A mi me duele ya que llevamos casi veinte años conviviendo y no veo multiculturalidad, parejas mixtas ni nada por estilo, y si hay algo es como encontrarse un billete de 500 eu. en la calle.

Tambien (esto lo digo porque lo vi estando en africa cuando estuve dos años cuurando en la pesca), hay racismo entre ellos; problemas de clanes o tribales y mientras el hombre blanco saqueando sus bacos de pesca, mineria etc... a eso añade las mismas movidas que en el primer mundo corrupcion y bla bla

Solucion i dont know my friend y en el caso de los gitanos ya ves forma parte de nuestra cultura y ya ves el trato que les hemos dado, y si te fijas estan tan payos como nosotros aunque parejas mixtas tambien hay pocas

[busko en la basura]

Pensando en los emigrantes, decir que me parecen insolidarios, siempre haciendo cuña en su colectivo y muy pocas veces apoyando causas mayoritarias.....eso es lo que pienso, tanto sudamericanos, africanos, gitanos , chinos y demas. No los ves haciendo cuña en un 25-S colega y eso tambien hay que decirlo.

En Zaragoza sí que he visto inmigrantes en las manifestaciones. Sobre todo sudamericanos, es cierto que árabes no he visto (o he visto y no me han parecido árabes). Tampoco sé exactamente a qué se debe.

A los chinos no les he visto manifestarse ni por lo suyo, como para pedirles que se manifiesten por los demás. Aquí creo que entran motivos culturales.

Los que se manifiestan van acudiendo individualmente y no como colectivo de inmigrantes, eso sí.

HI MRGREEN

Lo que dices ya se lo comente a kabezon a nivel individual si he visto a moverse codo con codo en problemas comunes, sobre todo en el mundo laboral

[busko en la basura]

Pensando en los emigrantes, decir que me parecen insolidarios, siempre haciendo cuña en su colectivo y muy pocas veces apoyando causas mayoritarias.....eso es lo que pienso, tanto sudamericanos, africanos, gitanos , chinos y demas. No los ves haciendo cuña en un 25-S colega y eso tambien hay que decirlo.

No sé cómo será en otros sitios, pero en mi provincia (la tercera en porcentaje de inmigrantes) sí que se ven inmigrantes en manifestaciones, ONGs y demás. Sobre todo africanos (magrebíes especialmente, tambien son la mayoría). Los de primera generación suelen ser más reacios y no se ven muchos a no ser que sean en temas que le incumben a ellos (cosas del campo generalmente), los de segunda o tercera generación son como uno más en la inmensa mayoría de los casos.


ESO ES UNA VERDAD COMO UN TEMPLO

Los pibill@s chiquitos y los que rondan cerca de la veintena salen juntos con los de aqui tienes razon los padres (que fueron los primeros ), les chocaba mas la historia que llevamos en el correcto primer mundo, pero se esta viendo color pero son los primeros. Como decimos en las canarias cuando alguien da en el clavo

¡¡¡ ARRALLESE UN MILLO COMPADRE!!
¡

¿Consideras inmigrantes a los gitanos?

[Kabezon]

Aqui en Galizia igual, poco se los ve. Tambien aqui han llegado de unos diez años para aca y a lo mejor es diferente que en zonas como el sur o el Levante, donde ya he estado hace años y se nota la diferencia.
Lo que me jode de por aca es que los suelen utilizar como estandarte, como hacen los del Pp Ppsoe cuando los sacan en los mitines o en las fotos.....de pena.

Tengo que decir que me he expresado muy mal poniendo a los gitanos como emigrantes.
Lo que si se deberia sobreentender, es que tambien ellos me parecen insolidarios., pues a ellos solo les atañe sus circunstancias. Bien que utilizan el movimiento okupa cuando les conviene de unos años ha, pero nunca han hecho nada por el movimiento. Es mas, aunque se que no esta bien generalizar, pero desvirtuan todo un movimiento que lucha por unos derechos que son de todos y para todos....vivienda digna.

Como el resto de los otros colectivos humanos, estoy de acuerdo con que su idiosincrasia y sus circunstancias vividas los amedren a la hora de dar la cara y ese sea uno de los multiples motivos por los que no se sumen a las protestas cuidadanas, en eso estoy muy de acuerdo.
Tambien tiene razon busko en la basura a la hora de decir que aqui los miramos mal, porque es algo que se mira muy mucho y mas en los pueblos.

[busko en la basura]

kabezon mi amol

creo que te equivocas en una cosa, los problemas politico-economocos-sociales que ha padecido esta buena gente no se parecen ni por asomo a los que tenemos en los paises occidentales, entonces esta gente ha andado por estos lares mas perdidos que un pulpo en un garaje, son los hijos de esta gente los que le daran un buen empuje a todas las corrientes alternativas en las que andamos todos danzando, deles usted chance compadre, un pequeño ejemplo un guitarra que paso por andanada7 alias "quillo" otro ejemplo mirate aqui en internet como esta el punk, hardcore, el sharp y la okupacion en hispanoamerica, miralo bien vas a flipar se me olvidaba las radios libres ( en peru hay una radio libre de la cruz negra anarquista) y especialmente a mi me gusta el rollo punk en honduras y nicaragua ¡¡¡ALUCINA PUNKIS QUE SON INDIOS MISQUITOS PERO CON CRESTAS Y PINCHOS, GRUPOS MAS DE HARDKORE QUE PUNK Y QUE CAÑA COMPADRE QUE CAÑA!!!!

[zpruleok]

Claro, porque la situación de un emigrante el 25S es la misma que la de cualquier hijo de vecino.

Ah, no, que si les pillan en determinadas situaciones pueden mandarlos volando a su país. Ah, no, que muchos están en situación irregular y son internados en CIES...

Menuda sarta de tonterías se pueden leer, redios.

[ey tio]

Igual para estas cosas el Sur es muy distinto a otros lugares, pero aquí la mayoría de los gitanos ya no viven en chabolas ni tienen un puesto de mercados ambulantes. Sabes que son gitanos por los apellidos y son un poco más morenos, poco más.

Luego sí están los gitanos de chabola y mercaillo, aunque muchos de los que la gente cree que son gitanos por vivir así en realidad no lo son.

[busko en la basura]

[quote="zpruleok"]Claro, porque la situación de un emigrante el 25S es la misma que la de cualquier hijo de vecino.

Ah, no, que si les pillan en determinadas situaciones pueden mandarlos volando a su país. Ah, no, que muchos están en situación irregular y son internados en CIES...

Menuda sarta de tonterías se pueden leer, redios.[/quote

en una cosa tienes razon el emigrante que tiene la nacionalidad española ya no es emigrante y no tiene porque temer expulsiones encierros en cies etc.. es uno mas , ¿te pregunto?,
¿esta obligado a tener conciencia social, a estar sindicado, a ser solidario? creo que no se nace ni anarquista, facha, punk, o lo que sea, a medida que vas rulando por la vida vas entendiendo lo que es justo o injusto, y eliges bando; si uno quiere se moja o no se moja, pero no se puede obligar a nadie a pensar como uno quiera, ni obligarlo a hacer nada, y si te molesta que no se mojen, ¿por que no les echas una mano a entender lo que esta pasando?, o dile qie no tenga miedo que mucha gente esta jugandose el tipo, invitale a que se asocie en organizaciones obreras la que quiera, pero no le obliges a que vaya a x historia por huevos

[zpruleok]

Los migrantes suelen estar organizados en asociaciones de compatriotas. Éstas, reciben jugosas subvenciones y de ahí que se apesebren y los que tienen más carácter social lo dedican a degustaciones y chopiflautadas en días de fiestas patronales o cosas similares.

Después hay asociaciones como ATIME, que se salen un poco de lo marcado y en determinados sitios hacen cosas más sociales y cañeras, pero depende del lugar y sobretodo del gobierno de turno.

Las organizaciones de migrantes son muy dependientes y aquellos que quieren actuar combativamente en organizaciones mas cañeras lo hacen al margen de las asociaciones de inmigrantes.

En Zgz existe un gran tejido en ese aspecto, sobretodo en cuanto a lucha contra el racismo, por la labor de la Coordinadora Antifascista que debe tener bastantes abogados especialidados en inmigrantes y eso les facilita entrar en sus asociaciones o contactra directamente con ellos.