Los amiguitos de Ruta Ap7 salen de excursión

[Quercus suber]

Stalin al lado de Pol Pot era un maldito revisionista...

[Stalin]

Por si alguien se despisto.......aguien aqui se hizo el gracioso haciendose eco de la noticia de un ecuatoriano que habia violado "sin querer".
Me parecio penoso el hecho de que el tipo este llamado Stalin, se pronuncio ante la noticia diciendo que " ¿porque le llamaran ecuatoriano?".
A mi ese tipo de bromas me parecen mierda pura.
Entonces dije que el tal Stalin hacia honor a su nick e hice una comparacion de Stalin con Hitler.....hoy la hago con Musolini, Mao, Franco, Alfonsin, Sadam, Gadafi, Pinochet, cualquier papa, .......

La gente que tortura, humilla, aniquila, explota, usurpa y viola cualquier derecho humano, aunque sea en nombre del bien de todos, en bien del obrero proletario,........para mi es basura, ellos y quienes subyacen detras en el anonimato.

Ah, no me considero un detractor, simplemente uno que no te rie esas gracias baratas......¿haces monologos o te apodas milikito?

No he dicho porque me llamaran ecuatoriano, he dicho porque me llama ecuatoriano, es muy distinto, moralista chupatinta de los cojones.
Mira, si me vas a venir con gilipoyeces y con tonterias de estas haciendote pajas mentales y pensando que me rio de personas a las que las han violado eske eres gilpoyas. De echo lo eres y no te voy a hacer mas caso. Prefiero a ruta antes que a un payaso que le ha comido la cabeza el spiz. Y si me quiero reir del porque me a llamado ecuatoriano me rio del puto nazi como me salga de los cojones, no como un anarkista de mierda me venga a decir.

[Hispanikos]

Vaya como está la gente con Ruta. Ella es coherente consigo misma y que alguno diga que le queda poco en el sindicato o cosas por el estilo ya me da a entender su manera de vivir, al más puro estilo rojo, como Orlov buscando a Nin en España...

Por cierto antes de hablar hay que conocer, y si no se la conoce es muy atrevido hacer ningún juicio disparatado. Lo poco que la conozco me parece una chica genial (además de guapa, jejeje), y con bastante formación, sin influencias de ningún tipo, que se queda con lo que ella considera lo mejor de cada cosa. Y si DN tiene alguna cosa buena porque no tomarla, y más en el caso de la puta independencia de Cataluña!!!

Lo del video de Rubi fue otra cosa, pero para resarcirse todavia nos queda nuestro dia nacional para protestar contra los nazi-onalistas que pretenden romper su propio país. AE!

[Moldav]

quizas el que no lo entienda eres tu....
y esta ya muy trillado eso de los campos de concentración, en el campo de concentración habia gente que se lo merecia y si eso tampoco entiendes, pues apaga y vamonos, porque te recuerdo que Alemania estaba amenazada constantemente.
Si quieres me puedes contra lo malo que fue Hitler que yo te contare todo lo contrario


¡Bah! la misma pantomima de siempre, defender el marxismo implica necesariamente condenar a Stalin, si no lo entiendes ponte a empollar.

Deja las drogas colega...

Y tu las putas

No puedo dejar algo que nunca he probado, pero por tus afirmaciones lapidarias sin tener ni puta idea de marxismo parece que te has tomado un tripi al menos.

[-NR-]

Vaya como está la gente con Ruta. Ella es coherente consigo misma y que alguno diga que le queda poco en el sindicato o cosas por el estilo ya me da a entender su manera de vivir, al más puro estilo rojo, como Orlov buscando a Nin en España...

Por cierto antes de hablar hay que conocer, y si no se la conoce es muy atrevido hacer ningún juicio disparatado. Lo poco que la conozco me parece una chica genial (además de guapa, jejeje), y con bastante formación, sin influencias de ningún tipo, que se queda con lo que ella considera lo mejor de cada cosa. Y si DN tiene alguna cosa buena porque no tomarla, y más en el caso de la puta independencia de Cataluña!!!

Lo del video de Rubi fue otra cosa, pero para resarcirse todavia nos queda nuestro dia nacional para protestar contra los nazi-onalistas que pretenden romper su propio país. AE!

Que digas que es un chica "genial", bueno, que digas que es guapa, muy discutible, pero que digas que "con bastante formacion"...

[Kabezon]

Vaya como está la gente con Ruta. Ella es coherente consigo misma y que alguno diga que le queda poco en el sindicato o cosas por el estilo ya me da a entender su manera de vivir, al más puro estilo rojo, como Orlov buscando a Nin en España...

Por cierto antes de hablar hay que conocer, y si no se la conoce es muy atrevido hacer ningún juicio disparatado. Lo poco que la conozco me parece una chica genial (además de guapa, jejeje), y con bastante formación, sin influencias de ningún tipo, que se queda con lo que ella considera lo mejor de cada cosa. Y si DN tiene alguna cosa buena porque no tomarla, y más en el caso de la puta independencia de Cataluña!!!

Lo del video de Rubi fue otra cosa, pero para resarcirse todavia nos queda nuestro dia nacional para protestar contra los nazi-onalistas que pretenden romper su propio país. AE!

Oye Hispaniko, la despedida de tu post que reza AE, ¿quiere decir arriba España?, lo digo para irnos conociendo nene.

Si quieres entremeterte por aqui, deberias irte formando en bambalinas.
Aqui lo que flipamos es que esta chica defendio a DN, diciendo que no utilizan la violencia sino que defienden ideas, o diciendo que Canduela es un tipo pacifista.
Solo te recuerdo al pobre chabal acuchillado en el metro.

Por "perlas" como esas ya le he contestado con datos. Tu solo pincha en google y veras,.....por si no estas "al loro", o rebisa este hilo que ya he dejado unos cuantos enlaces.

Pero veo algo en tu comentario. Comentas que si DN tiene algo bueno, ¿porque no tomarlo?,............., anda chabal, no vengas vendiendo pescado por las pescaderias y no te cueles.
¿No ves que aqui la mayoria no vemos bien temas como el racismo, el engaño, el clasismo, el catolicismo o el fasquis?


Como no. Stalin, si lo unico que pretendes es insultar y ofender con esas "opiniones" que posteas, siento decirte que asi no cierras boca a nadie y conmigo lo llevas claro.
Ademas de que gilipollas se escribe con "ll", sino en vez de "tonto del rabo", significaria "tonto de las gallinas".
Veras para mi payasada o gilipollez es dedicar a unos "detractores" la foto de un piolet.
Comprendo que quisieras hacer un paralelismo lexico queriendo insinuar, que para hablarte o discutirte, hay que subir a lo alto, a la cima de un montañon,........impresionante que concepto de ti mismo.
Tambien podrias haberlo querido ofrecer como un gran dolor, ¿en la cabeza por ejemplo?,.......asi seguirias haciendo honor a tu nick.

[NABLUS stone thrower]

Mi opinión es que Stalin fue contrario al comunismo. El comunismo (marxista) es autoritario, pero Stalin llegó a un grado de totalitarismo... que no creo que Marx considerara necesario para lograr el comunismo..

[Stalin]

Vaya como está la gente con Ruta. Ella es coherente consigo misma y que alguno diga que le queda poco en el sindicato o cosas por el estilo ya me da a entender su manera de vivir, al más puro estilo rojo, como Orlov buscando a Nin en España...

Por cierto antes de hablar hay que conocer, y si no se la conoce es muy atrevido hacer ningún juicio disparatado. Lo poco que la conozco me parece una chica genial (además de guapa, jejeje), y con bastante formación, sin influencias de ningún tipo, que se queda con lo que ella considera lo mejor de cada cosa. Y si DN tiene alguna cosa buena porque no tomarla, y más en el caso de la puta independencia de Cataluña!!!

Lo del video de Rubi fue otra cosa, pero para resarcirse todavia nos queda nuestro dia nacional para protestar contra los nazi-onalistas que pretenden romper su propio país. AE!

Como no. Stalin, si lo unico que pretendes es insultar y ofender con esas "opiniones" que posteas, siento decirte que asi no cierras boca a nadie y conmigo lo llevas claro.
Ademas de que gilipollas se escribe con "ll", sino en vez de "tonto del rabo", significaria "tonto de las gallinas".
Veras para mi payasada o gilipollez es dedicar a unos "detractores" la foto de un piolet.
Comprendo que quisieras hacer un paralelismo lexico queriendo insinuar, que para hablarte o discutirte, hay que subir a lo alto, a la cima de un montañon,........impresionante que concepto de ti mismo.
Tambien podrias haberlo querido ofrecer como un gran dolor, ¿en la cabeza por ejemplo?,.......asi seguirias haciendo honor a tu nick.

Las drogas pasan factura

[Sr Creosota]

No creo que el totalitarismo tan exagerado que se nos presenta sea el mejor baremo para juzgar cuan marxista era el tito Iosif. No hay mas que fijarse en su politica economica y en la excesiva burocratizacion del estado sovietico para quitarle la medalla de oro marxista que algunos pretenden ponerle.

[Kabezon]

Eing?........Dos pi erre al cuadrado partido por dos?.

Tomate las pastillas de la menopausia Srta.

El comunismo no deberia ser ni autoritario, ya que si se basa en el reparto comunitario de la propiedad y la riqueza, tambien las decisiones deberian de ser comunales,......, al igual que las responsabilidades.
El problema viene cuando algun "listillo", en nombre de todos, se apropia indebidamente de esa propiedad comun y siempre suele ser el que menos sellos pega...........

Srta Creosota, nada mejor que el anarquismo , donde usted me adora y yo intento no humillarle.

[Sr Creosota]

Igual no te sorprende que alguien te lo diga, pero no tienes ni idea de lo que estas hablando. Pero bueno, que podemos esperar de alguien que ni sabe escribir correctamente el nombre de su pais...

Sigue humillandome, castigador.

[-NR-]

no abuseis de el que tiene una buena pedrada en la cabeza y se le va el panchito, es mejor dejarlo pasar.

[Stalin]

kabezon, deja el spiz, que acabaras como el que pone videos de eskorbuto.....

[regiregi22]

quizas el que no lo entienda eres tu....
y esta ya muy trillado eso de los gulags, en el gulag habia gente que se lo merecia y si eso tampoco entiendes, pues apaga y vamonos, porque te recuerdo que la URSS estaba amenazada constantemente.
Si quieres me puedes contra lo malo que fue Stalin que yo te contare todo lo contrario
Pero era dictador... uhhh malo malo malo... quizas esque desconozcas la doctrina marxista leninista, pero solo quizas...

No, si todavia habra gente que defienda estas cosas.


La politica (a estos niveles de freak-ismo) es de pobres. Hablemos de Ruta por favor.

[zpruleok]

No creo que el totalitarismo tan exagerado que se nos presenta sea el mejor baremo para juzgar cuan marxista era el tito Iosif. No hay mas que fijarse en su politica economica y en la excesiva burocratizacion del estado sovietico para quitarle la medalla de oro marxista que algunos pretenden ponerle.

Bah, habría que ver las causas objetivas de la burocratización.

De todas maneras, un factor u otro no quita etiqueta de marxista. Hay que analizar la situación de los medios de producción y la posición del sujeto respecto a éstos.

Más crítico se puede poner uno respecto a la situación de las relaciones mercantiles dentro de una sociedad con propiedad social de medios de producción y porqué persisten.

De todo se aprende.

[Ruta AP7]

quizas el que no lo entienda eres tu....
y esta ya muy trillado eso de los gulags, en el gulag habia gente que se lo merecia y si eso tampoco entiendes, pues apaga y vamonos, porque te recuerdo que la URSS estaba amenazada constantemente.
Si quieres me puedes contra lo malo que fue Stalin que yo te contare todo lo contrario
Pero era dictador... uhhh malo malo malo... quizas esque desconozcas la doctrina marxista leninista, pero solo quizas...

No, si todavia habra gente que defienda estas cosas.


La politica (a estos niveles de freak-ismo) es de pobres. Hablemos de Ruta por favor.

Nooo de mi ya está todo dicho, dejar de reflotar el hilo por Dios! jeje.

[kaGüenDiox]

quizas el que no lo entienda eres tu....
y esta ya muy trillado eso de los gulags, en el gulag habia gente que se lo merecia y si eso tampoco entiendes, pues apaga y vamonos, porque te recuerdo que la URSS estaba amenazada constantemente.
Si quieres me puedes contra lo malo que fue Stalin que yo te contare todo lo contrario
Pero era dictador... uhhh malo malo malo... quizas esque desconozcas la doctrina marxista leninista, pero solo quizas...

No, si todavia habra gente que defienda estas cosas.


La politica (a estos niveles de freak-ismo) es de pobres. Hablemos de Ruta por favor.

si por supuesto que defiendo a Stalin. No digo 100x100... porque sus ultimos años fueron decadentes, pero no se puede obviar toda la historia de Stalin...

[Sr Creosota]

Aqui no se de que lo tienes que defender, ya que nadie lo acuso de nada que no sea cierto. Ni se hablo genocidios ni nada parecido, solo se pone en duda su condicion de heroe del marxismo, repitiendo sus palabras y exponiendolo con hechos. Tampoco se trata de defenderlo como si de tu equipo se tratase...

De todas maneras, un factor u otro no quita etiqueta de marxista.

Home, digo yo que el factor economico es primordial para poder otorgar esa etiqueta o no...

Más crítico se puede poner uno respecto a la situación de las relaciones mercantiles dentro de una sociedad con propiedad social de medios de producción y porqué persisten.

Y Marx dijo:

" El proceso vital del capital consiste unicamente en su movimiento como valor que se valoriza a si mismo."

Y luego expone la ley del valor, que descubre a las claras los cimientos donde se apoya la sociedad capitalista y que, pese a los loables intentos teoricos por hacer compatible con la evidente explotacion que existia en la Urss de Stalin con el comunismo, no dejan de ser eso, intentos teoricos, los cuales son dignos de respeto, y que ni por asomo aparecen en los pensadores trotskystas ni muchisimo menos en los posteriores movimientos anticomunistas disfrazados de eurocomunistas. Pero no hay mas que ver la politica autarquica de "construccion del comunismo" adoptada por Stalin en 1926, donde se hizo borron y cuenta nueva con el estado proletario levantado por Lenin. Todo esto esta plasmado en este documento:
http://www.eroj.org/biblio/stalin/economic/problema.htm
En el se ve como Stalin ordeno a sus economistas que pusieran "fin a ese desacuerdo entre las viejas udeas y el nuevo orden". Es decir, que lo revisaran y justificaran la falsificacion de dicha ley.


O se puede hablar de la union entre proletarios y propietarios pequeñoburguesos procedentes del campesinado, algo que choca de frente con lo escrito por Lenin, o favorecer movimientos obreros contrarevolucionarios (Inglaterra en 1926) yendo en contra de la promocion de revoluciones mas alla de sus fronteras, algo que se englobaria en su politica de "Coexistencia politica" (sic).

Pero vaya, que se puede criticar al amarxismo de la URSS sin caer en libros negros ni comparaciones con el nazismo, algo tan de preescolar y tan extendido...

[zpruleok]

De todas maneras, un factor u otro no quita etiqueta de marxista.

Home, digo yo que el factor economico es primordial para poder otorgar esa etiqueta o no...

Hombre, y en esa línea es lo que pongo a continuación: "Hay que analizar la situación de los medios de producción y la posición del sujeto respecto a éstos. "

Más crítico se puede poner uno respecto a la situación de las relaciones mercantiles dentro de una sociedad con propiedad social de medios de producción y porqué persisten.

Y Marx dijo:

" El proceso vital del capital consiste unicamente en su movimiento como valor que se valoriza a si mismo."

Y luego expone la ley del valor, que descubre a las claras los cimientos donde se apoya la sociedad capitalista y que, pese a los loables intentos teoricos por hacer compatible con la evidente explotacion que existia en la Urss de Stalin con el comunismo[...]. Pero no hay mas que ver la politica autarquica de "construccion del comunismo" adoptada por Stalin en 1926, donde se hizo borron y cuenta nueva con el estado proletario levantado por Lenin. Todo esto esta plasmado en este documento:
http://www.eroj.org/biblio/stalin/economic/problema.htm
En el se ve como Stalin ordeno a sus economistas que pusieran "fin a ese desacuerdo entre las viejas udeas y el nuevo orden". Es decir, que lo revisaran y justificaran la falsificacion de dicha ley.

No puede haber explotación en una sociedad en la que la propiedad de los medios de producción es social porque no se extrae plusvalía. En todo caso se extrae plusproducto y es reinvertido en la propia sociedad a través de lo que se llamó Fondos Sociales de Consumo.

Evidentemente ya he hablado de la subsistencia de relaciones mercantiles dentro del socialismo por cuestiones como la mala utilización del dinero como equivalente universal. Se resolvió erróneamente, sí, pero es que la URSS también tuvo errores (a pesar de que éstos no nieguen su carácter socialista). Que por cierto, es lo que trata el documento que has enlazado. ¿Falsificación? Eso implica que se conociese el error de antemano, y si el movimiento comunista internacional ha tardado 50 años en sacar una crítica documentada y argumentada en base al Marxismo (documentos del partido comunista griego en su XVIII congreso, creo, tendría que buscarlo) me cuesta creer que no sea una aplicación errónea del marxismo.

O se puede hablar de la union entre proletarios y propietarios pequeñoburguesos procedentes del campesinado, algo que choca de frente con lo escrito por Lenin

¿Te refieres a las relaciones de Sovjoses y Koljoses? Evidentemente el koljós es una descentralización innecesaria. Otra cosa que sabemos, pero la sabemos ahora. De hecho, uno de los principales errores de la URSS fue su creciente descentralización.

o favorecer movimientos obreros contrarevolucionarios (Inglaterra en 1926) yendo en contra de la promocion de revoluciones mas alla de sus fronteras, algo que se englobaria en su politica de "Coexistencia politica" (sic).

¿Coexistencia política? ¿De Stalin? En la vida había oido hablar de ello, sobretodo cuando Stalin en sus dos vías dira:

"Norteamérica nos exige que renunciemos al principio de liberación de la clase obrera de otros paises, afirmando que todo iría bien si hicieramos esa concesión, ¿Podemos permitirnos tomar esa decisión? No, no podemos hacer esa concesión ni otras semejantes, sin renunciar a ser lo que somos"

De hecho, el mismo Lenin habla de coexistencia pacífica, pero en los mismos términos que Stalin.

Sobre lo de inglaterra, concreta porque desconozco a lo que te refieres.

[Sr Creosota]

Sobre lo de inglaterra, concreta porque desconozco a lo que te refieres.

Durante la huelga general revolucionaria de mayo del 1926 en Inglaterra el tito presto todo su apoyo a los dirigentes laboristas de las Trade Union, cuyo trabajo seria sabotearla. Estos mismos dirigentes ya se encontraban dentro del comite Anglo-ruso creado por ordernes del mismo un año antes. Otro ejemplo de lo que quiero decir seria el apoyo para sostener a Chian Kai Chek, con aquel "frente de las cuatro clases", todo englobado en la estrategia ideada por el y el Komintern de coexistencia pacifica con las grandes potencias imperialistas y asi permitir a toda costa el desarrollo economico de a atrasada economia sovietica.

De hecho, el mismo Lenin habla de coexistencia pacífica, pero en los mismos términos que Stalin.

Mas bien seria al contrario, pero la diferencia con la declarada por Lenin, en aquella se aludia a la necesidad de, y cito:

colaboracion economica entre estos dos sistemas de propiedad es imperiosamente necesaria para el resurgimiento economico universal."

Y asi, junto con ese objetivo de subsistencia economica, tambien existia el objetvo de la denuncia de la transitoriedad y engaño que suponia para las clases trabajadoras aquella paz capitalista.

Que por cierto, es lo que trata el documento que has enlazado. ¿Falsificación? Eso implica que se conociese el error de antemano, y si el movimiento comunista internacional ha tardado 50 años en sacar una crítica documentada y argumentada en base al Marxismo (documentos del partido comunista griego en su XVIII congreso, creo, tendría que buscarlo) me cuesta creer que no sea una aplicación errónea del marxismo.

Es que no se trata de una aplicacion erronea, se trata de hacer exactamente lo contrario a lo que escribio Marx en EL Capital.
En las crecientes dificultades economicas que engloban los hechos que lo llevaron a estas decisiones, Stalin no puede por menos, asi es el nivel de capitalismo que existia en la Urss de la epoca, que reconocer que la ley del valor existia, y son palabras suyas, repito, en "nuestro regimen socialista". Es mas, Don Pantuflo no solo concede que esa ley de leyes del capitalismo extendia su accion en la circulacion de mercancias, al intercambio de ellas mediante la compra-venta, o al intercambio de mercancias de consumo personal, si no que reconocia tambien que su existencia se extendia tambien a la produccion.

[Ruta AP7]

No se que tiene que ver muchas de las cosas que decís aquí con que mis amigos y yo nos vayamos de excursión.

[Sr Creosota]

Tu es que no sabes muchas cosas,retrasada.

[Ruta AP7]

Tu es que no sabes muchas cosas,retrasada.

Ah, que tu lo sabes todo.

[Sr Creosota]

A mi con saber que eres basura me doy por satisfecho.

[zpruleok]

Durante la huelga general revolucionaria de mayo del 1926 en Inglaterra el tito presto todo su apoyo a los dirigentes laboristas de las Trade Union, cuyo trabajo seria sabotearla. Estos mismos dirigentes ya se encontraban dentro del comite Anglo-ruso creado por ordernes del mismo un año antes. Otro ejemplo de lo que quiero decir seria el apoyo para sostener a Chian Kai Chek, con aquel "frente de las cuatro clases", todo englobado en la estrategia ideada por el y el Komintern de coexistencia pacifica con las grandes potencias imperialistas y asi permitir a toda costa el desarrollo economico de a atrasada economia sovietica.

Me gustaría tener fuentes de lo primero.

Respecto a lo que llamas el apoyo a Chian Kai Shek, por favor, seamos serios, el Kuomintang de entreguerras no tiene nada que ver con el Kuomintang de 1930. En el Kuomintang coexistían numerosas corrientes políticas entre los que había numerosos comunistas, aunque luego, el señor Kai Shek se los cargara.

La URSS le apoya contra las fuerzas chinas opositoras a la constitución de una república China, en lo que por cierto, es uno de los principios leninistas, el ensanche de las bases del capitalismo en lo que es la Revolución Democrático-Burguesa.

Respecto al frente de las cuatro clases, siempre lo he oido referido a la "Alianza de las cuatro clases", que por cierto, deben ser dirigidas por el proletariado (sujeto activo de la revolución) y no desencuadra en nada con el marxismo-leninismo (la burguesía tiene capacidad de ser revolucionaria siempre y cuando se ponga a la zaga del proletariado y luche bajo el programa revolucionario de éste, aunque se conforme en obtener reformas)

Mas bien seria al contrario, pero la diferencia con la declarada por Lenin, en aquella se aludia a la necesidad de, y cito:


Cita:
colaboracion economica entre estos dos sistemas de propiedad es imperiosamente necesaria para el resurgimiento economico universal."


Y asi, junto con ese objetivo de subsistencia economica, tambien existia el objetvo de la denuncia de la transitoriedad y engaño que suponia para las clases trabajadoras aquella paz capitalista.

Stalin dice: "La base de nuestras relaciones con los paises capitalistas consiste en admitir la coexistencia de dos sistemas opuestos". Además: "La coexistencia entre el sistema capitalista y el sistema comunista es enteramente posible si ambas partes tienen deseo de cooperar, están dispuestos a cumplir las obligaciones comprometidas y observan el principio de igualdad y no ingerencia en asuntos internos de otros estados", que coincide con lo expuesto por Lenin: "Nosotros no ponemos obstáculo a la paz, el obstáculo es el imperialismo de los capitalistas de EEUU"

Para más, solo hay que referirse al VI Congreso de la Komintern de 1928 para ver la línea internacional. La doctrina del Class-against-class y divergencias entre las posturas de ésta y la linea de Stalin (unos abogaban por el abandono de los sindicatos reformistas y los partidos similares, mientras que Stalin siempre defendió que en determinados momentos puede ser necesaria una alianza "En ocasiones no es posible, sino necesaria" y el gran frente de la clase obrera, conforme a lo expresado otras veces por Lenin.

Es que no se trata de una aplicacion erronea, se trata de hacer exactamente lo contrario a lo que escribio Marx en EL Capital.
En las crecientes dificultades economicas que engloban los hechos que lo llevaron a estas decisiones, Stalin no puede por menos, asi es el nivel de capitalismo que existia en la Urss de la epoca, que reconocer que la ley del valor existia, y son palabras suyas, repito, en "nuestro regimen socialista". Es mas, Don Pantuflo no solo concede que esa ley de leyes del capitalismo extendia su accion en la circulacion de mercancias, al intercambio de ellas mediante la compra-venta, o al intercambio de mercancias de consumo personal, si no que reconocia tambien que su existencia se extendia tambien a la produccion.

Pero es que la ley del valor no es inherente del capitalismo. Se da también en las etapas de transición solo que manifestándose de distinta manera que en el capitalismo, donde está sometida a la economía competitiva, a la anarquía de producción y a la contradicción fundamental del capital-trabajo que conduce al descenso de la tasa de la ganancia.

La Ley del Valor puede darse aunque los medios de producción sean de propiedad social, pero siendo dirigida su aplicación desde el estado de la misma forma que dirige cualquiera de las otras leyes fundamentales de la economía política (que no son pocas):

"El conocimiento a fondo de la ley del valor y su acertada utilización permiten a la sociedad socialista alcanzar resultados económicos máximos con inversiones sociales mínimas de trabajo. Cuando la sociedad pase a la propiedad comunista única y a la distribución según las necesidades, las relaciones monetario-mercantiles, y con ellas la ley del valor, perderán su vigencia económica y se extinguirán."

Al respecto Engels había planteado ya en su obra Anti Dühring ?Al posesionarse la sociedad de los medios de producción, cesa la producción de mercancías, y con ella el imperio del producto sobre los productores. La anarquía reinante en el seno de la producción social deja el puesto a una organización planificada y consciente.? (Engels, 1963, 344). Sin embargo, esta interpretación partía de las condiciones presentes en el mundo capitalista más avanzado, pero no se correspondía con el desarrollo alcanzado por un país con el atraso presente en Rusia.

Pero es que de hecho, afirmas que Stalin "va por libre", cuando el propio Lenin afirmaba, sabedor de que ésta decisión restauraría parte de las relaciones de producción capitalista

"Llevados de una ola de entusiasmo, después de despertar en el pueblo un entusiasmo al principio político general y luego militar, calculábamos realizar directamente, sirviéndonos de ese entusiasmo, tareas económicas de la misma magnitud que las tareas políticas generales y las militares. Calculábamos (?) que con órdenes directas del Estado proletario podríamos organizar al modo comunista, en un país de pequeños campesinos, la producción estatal y la distribución estatal de lo producido. La vida nos ha hecho ver nuestro error. Han sido necesarias diversas etapas transitorias ?el capitalismo de Estado y el socialismo?para preparar el paso al comunismo con el largo trabajo de una serie de años. Esforzaos por construir al comienzo sólidos puentes que, en un país de pequeños campesinos, lleven al socialismo a través del capitalismo de Estado, no basándonos directamente en el entusiasmo sino en el interés personal, en la ventaja personal, en la autogestión financiera, valiéndonos del entusiasmo engendrado por la gran revolución. De otro modo no os acercaréis al comunismo, no llevaréis a él a decenas y decenas de millones de hombres.? (Lenin, 1961d, 688)"

Y además, es curioso, que hables de la persistencia en el tiempo de proletarios-campesinos y pequeños burgueses cuando otra de las críticas que achacan a Stalin es que:

?Las cosechas eran malas. Los campesinos estaban desmoralizados. Las granjas colectivas eran ineficaces., los caballos habían sido sacrificados o morían de hambre, los tractores eran todavía muy escasos y deficientemente atendidos, los medios de transporte eran insuficientes, el sistema de comercio al por menor (sobre todo en las zonas rurales) estaba completamente desorganizado por la abolición, demasiado precipitada, del comercio privado.?

Hacer exáctamente lo contrario de lo que se le acusa!!! Sobretodo porque en el 28, para evitar esas relaciones mercantiles, defiende la bajada de la producción agrícola que generaba excedentes que eran comercializados y con los que se especulaba!!!