El terrorismo de Estado consiste en la utilización de métodos ilegítimos por parte de un gobierno orientados a inducir el miedo o terror en la población civil para alcanzar sus objetivos o fomentar comportamientos que no se producirían por sí mismos. Dichas actuaciones se justifican por razón de Estado.
Se ha considerado que el terrorismo de Estado adquiere una o varias de las formas siguientes:
Uso de la coacción o persecución ilegítima, el secuestro, desapariciones forzosas, la tortura, el asesinato o ejecución extrajudicial.
Si las chekas no encajan en esa descripcion...que especialitos cuando quereis por cierto.
Muere Santiago Carrillo
-NR- escribió:El terrorismo de Estado consiste en la utilización de métodos ilegítimos por parte de un gobierno orientados a inducir el miedo o terror en la población civil para alcanzar sus objetivos o fomentar comportamientos que no se producirían por sí mismos. Dichas actuaciones se justifican por razón de Estado.
Se ha considerado que el terrorismo de Estado adquiere una o varias de las formas siguientes:
Uso de la coacción o persecución ilegítima, el secuestro, desapariciones forzosas, la tortura, el asesinato o ejecución extrajudicial.
que poco han cambiado las cosas en estos 80 años en este estado terrorista...
esta bien que sigas haciendo en cada hilo lo que tanto me reprochabas a mi.-NR- escribió:Si las chekas no encajan en esa descripcion...que especialitos cuando quereis por cierto.
Pedro Alberto García Bilbao, del Foro por la Memoria, realiza un análisis de la figura de Carrillo inapelable. Exquisitamente respetuoso en las formas, lo destroza en dos párrafos, elevando las ideas y la lucha de los camaradas que traicionó. Y además se permite "el lujo" de sacar algo positivo de semejante fulano. Aunque haya tenido que retroceder varias décadas en la historia...
"La izquierda española logra sobrevivirle pese a todos sus esfuerzos por liquidarla, maltrechos, atomizados pero resistentes; las banderas rojas y tricolores ondean desafiantes como promesa de futuro. Sin Carrillo, la impunidad del franquismo no hubiera podido llegar hasta hoy.
El recuerdo de los comunistas y los resistentes que nunca se rindieron sigue vivo en este dia en el que sólo los monárquicos, los exfalangistas y los paniaguados de la Transición tendrán buenas palabras para quien traicionó a la República y a todos sus compañeros."
Nada que no desenmascarase Líster en su "Así destruyó Carrillo al PCE" y su "¡Ya basta!"Artanga escribió:http://www.regeneracionlibertaria.org/q ... go-carillo
Y joder, que tendenciosidad. Carrillo "logró" fusionar a las JSS y las JC el solo. O tenía capacidades extrasensoriales o ignora tanto la circunstancia social como política del momento, con la absoluta bolchevización de las organizaciones políticas de la época y un PSOE cuyo sector mayoritario también era pro-bolchevique.
El problema es que el gobierno republicano detuvo tales actividades en cuanto se enteró de ellas, y eran perseguidas.-NR- escribió:El terrorismo de Estado consiste en la utilización de métodos ilegítimos por parte de un gobierno orientados a inducir el miedo o terror en la población civil para alcanzar sus objetivos o fomentar comportamientos que no se producirían por sí mismos. Dichas actuaciones se justifican por razón de Estado.
Por lo tanto, en todo caso, no serían responsabilidad del gobierno y por ello no sería terrorismo de Estado.
Una cosa es que la represion en masa no estuviera institucionalizada como entre los "nacionales" y otra muy distinta es que se detuvieran y persiguieran (mas alla de posibles casos anecdoticos)zpruleok escribió:El problema es que el gobierno republicano detuvo tales actividades en cuanto se enteró de ellas, y eran perseguidas.-NR- escribió:El terrorismo de Estado consiste en la utilización de métodos ilegítimos por parte de un gobierno orientados a inducir el miedo o terror en la población civil para alcanzar sus objetivos o fomentar comportamientos que no se producirían por sí mismos. Dichas actuaciones se justifican por razón de Estado.
Por lo tanto, en todo caso, no serían responsabilidad del gobierno y por ello no sería terrorismo de Estado.
la represion violenta, las ejecuciones, las amenazas, etc contra civiles fueron otra herramienta del estado republicano para mantener la retaguardia bajo control, fueran llevadas acabo por otros civiles o por los cuerpos y fuerzas de seguridad (xDD) de la epoca.
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taginyourface
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Vaya tela tu planteamiento NR. Desde tu punto de vista solamente en el bando republicano esistio la guerra sucia. No olvides que los que tanto defiendes fueron precisamente los que iniciaron un levantamiento militar contra la recien elegida republica.
Miles y miles de militantes obreros de izquierda fueron masacrados por las ordas fascistas,miles y miles de niños tuvieron que abandonar a su familia escapando del esterminio franquista. Refugiados , asesinatos en masa en nombre de una españa grande y libre.
Hasta el dia de hoy nadie a sido juzgado por esas atrocidades.
¿Y tu nos quieres hacer creer que en plena resistencia antifascista ,el frente popular se iba a cruzar de brazos ante tantas atrocidades?.
NO SABES NADA, nr .
Miles y miles de militantes obreros de izquierda fueron masacrados por las ordas fascistas,miles y miles de niños tuvieron que abandonar a su familia escapando del esterminio franquista. Refugiados , asesinatos en masa en nombre de una españa grande y libre.
Hasta el dia de hoy nadie a sido juzgado por esas atrocidades.
¿Y tu nos quieres hacer creer que en plena resistencia antifascista ,el frente popular se iba a cruzar de brazos ante tantas atrocidades?.
NO SABES NADA, nr .
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SATAN ARMY
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Aunque al final de sus días acabase aliado con la ""socialdemocracia"", sus orígenes parece que fueron bastante respetables y honrosos. Una pena que muriese Carrillo y no otro ""comunista"" que yo me sé...
Ni lo será nunca, al menos en este santo país.Anubis escribió:Hasta el dia de hoy nadie a sido juzgado por esas atrocidades
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NABLUS stone thrower
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Si la represión no está institucionalizada y dirigida por el Estado no puede ser terrorismo de estado según la misma definición que has empleado.-NR- escribió:Una cosa es que la represion en masa no estuviera institucionalizada como entre los "nacionales" y otra muy distinta es que se detuvieran y persiguieran (mas alla de posibles casos anecdoticos)zpruleok escribió:El problema es que el gobierno republicano detuvo tales actividades en cuanto se enteró de ellas, y eran perseguidas.-NR- escribió:El terrorismo de Estado consiste en la utilización de métodos ilegítimos por parte de un gobierno orientados a inducir el miedo o terror en la población civil para alcanzar sus objetivos o fomentar comportamientos que no se producirían por sí mismos. Dichas actuaciones se justifican por razón de Estado.
Por lo tanto, en todo caso, no serían responsabilidad del gobierno y por ello no sería terrorismo de Estado.
la represion violenta, las ejecuciones, las amenazas, etc contra civiles fueron otra herramienta del estado republicano para mantener la retaguardia bajo control, fueran llevadas acabo por otros civiles o por los cuerpos y fuerzas de seguridad (xDD) de la epoca.
Y vamos, hablar de represión es de traca cuando la República no declaró el Estado de Guerra hasta finales...
No he dicho ni nada remotamente parecido. No pongas en mi boca cosas que no he dicho. No he sido yo el que ha justificado aqui el asesinato de inocentes. Gracias.Anubis escribió:Vaya tela tu planteamiento NR. Desde tu punto de vista solamente en el bando republicano esistio la guerra sucia.
NO SABES NADA, nr .
Última edición por -NR- el Mié Sep 19, 2012 12:53 pm, editado 1 vez en total.
Cuando ademas de civiles armados se usan el ejercito, la policia y la estructura estatal, ademas de sucompleto amparo, para ejercer esa represion creo es perfectamente ajustado hablar de terrorismo de estado. Pero vaya, se le ponga el nombre que se le ponga es igualmente reprochable.zpruleok escribió:Si la represión no está institucionalizada y dirigida por el Estado no puede ser terrorismo de estado según la misma definición que has empleado.-NR- escribió:Una cosa es que la represion en masa no estuviera institucionalizada como entre los "nacionales" y otra muy distinta es que se detuvieran y persiguieran (mas alla de posibles casos anecdoticos)zpruleok escribió: El problema es que el gobierno republicano detuvo tales actividades en cuanto se enteró de ellas, y eran perseguidas.
Por lo tanto, en todo caso, no serían responsabilidad del gobierno y por ello no sería terrorismo de Estado.
la represion violenta, las ejecuciones, las amenazas, etc contra civiles fueron otra herramienta del estado republicano para mantener la retaguardia bajo control, fueran llevadas acabo por otros civiles o por los cuerpos y fuerzas de seguridad (xDD) de la epoca.
Y vamos, hablar de represión es de traca cuando la República no declaró el Estado de Guerra hasta finales...
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Risto
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- Ubicación: Asturies - Ante el fracaso del ajuste...más ajuste.
Comunicado frío, realista y correcto del PCE:
El Partido Comunista de España, en el momento de conocer la muerte de Santiago Carrillo, quiere mostrar sus condolencias a la familia y manifestar el respeto que siente hacia un hombre que luchó por sus ideas, y que compartió gran parte de sus años con este partido, los últimos desde su dirección, como Secretario General, desde 1960, en los años de lucha antifranquista, hasta el año 1982.
Independientemente de que Santiago Carrillo abandonara el PCE para crear su propia formación política en 1985, el PCE siempre respetó su trayectoria.
Salud!!
El Partido Comunista de España, en el momento de conocer la muerte de Santiago Carrillo, quiere mostrar sus condolencias a la familia y manifestar el respeto que siente hacia un hombre que luchó por sus ideas, y que compartió gran parte de sus años con este partido, los últimos desde su dirección, como Secretario General, desde 1960, en los años de lucha antifranquista, hasta el año 1982.
Independientemente de que Santiago Carrillo abandonara el PCE para crear su propia formación política en 1985, el PCE siempre respetó su trayectoria.
Salud!!
policia y militares del estado perpetrando torturas, asesinatos, detenciones ilegales...entre poblacion civil y con el amparo y la condescendencia del estado. Lo podemos llamar bajas colaterales, cosas que pasan o tiempos dificiles por ejemplo.zpruleok escribió:Llámalo como quieras, pero sigue sin ser terrorismo de estado.
Hay silencios que son mas complices que mil palabras, y tu al solo comentar las injusticias de unos, das rienda suelta a esas afirmaciones.-NR- escribió:No he dicho ni nada remotamente parecido. No pongas en mi boca cosas que no he dicho. No he sido yo el que ha justificado aqui el asesinato de inocentes. Gracias.Anubis escribió:Vaya tela tu planteamiento NR. Desde tu punto de vista solamente en el bando republicano esistio la guerra sucia.
NO SABES NADA, nr .
Tambien puede ser que te pareciera bien las matanzas que cometieron los fascistas.
No, es solo otro ejemplo del conmigo o contra mi, pues lo siento pero con ninguno de los dos. No tengo ningun problema en hablar de lo hijos de puta que fueron los otros, si sale otro hilo al respecto y creo que tengo algo que aportar mas que daros la razon (porque en est foro evidentemente hay mucho mas de un lado que del otro) lo haria sin problema, vaya, es que de hecho si estuviera en 1936 me iba con la cnt sin dudarlo un segundo, creo que aragon y cataluina es lo mas cerca que hemos estado en este pais de conseguir algo justo, eso si, con la sucursal sovietica, no gracias.Anubis escribió:Hay silencios que son mas complices que mil palabras, y tu al solo comentar las injusticias de unos, das rienda suelta a esas afirmaciones.-NR- escribió:No he dicho ni nada remotamente parecido. No pongas en mi boca cosas que no he dicho. No he sido yo el que ha justificado aqui el asesinato de inocentes. Gracias.Anubis escribió:Vaya tela tu planteamiento NR. Desde tu punto de vista solamente en el bando republicano esistio la guerra sucia.
NO SABES NADA, nr .
Tambien puede ser que te pareciera bien las matanzas que cometieron los fascistas.
Por otra parte tu argumento es perfectamente reversible, de tu silencio podria deducirse que apruebas los asesinatos de paracuellos y otros miles que hubo por ejemplo. pura demgagogia. No interpretes mis silencios como te convenga. gracias
todas esas cosas tambien pasaron con franco y siguen pasando ahora, pero no veo que te moleste cuando lo hacen los tuyos, prefieres quedarte en una cosa anecdotica, puntual, en tiempos de guerra y que no se ha demostrado que haya sido su responsabilidad.-NR- escribió:policia y militares del estado perpetrando torturas, asesinatos, detenciones ilegales...entre poblacion civil y con el amparo y la condescendencia del estado. Lo podemos llamar bajas colaterales, cosas que pasan o tiempos dificiles por ejemplo.zpruleok escribió:Llámalo como quieras, pero sigue sin ser terrorismo de estado.
se te ve el plumero.
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Quercus suber
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- Registrado: Jue Sep 09, 2010 7:34 pm
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Mal de muchos
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- Registrado: Mar Sep 16, 2003 10:45 am
Sigues olvidando que todos esos actos sucedieron en periodo de guerra. No, no es terrorismo de estado.-NR- escribió:policia y militares del estado perpetrando torturas, asesinatos, detenciones ilegales...entre poblacion civil y con el amparo y la condescendencia del estado. Lo podemos llamar bajas colaterales, cosas que pasan o tiempos dificiles por ejemplo.zpruleok escribió:Llámalo como quieras, pero sigue sin ser terrorismo de estado.
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