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Muere Santiago Carrillo a los 97 años de edad
Muere Santiago Carrillo
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Layne Staley
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antifascista y todo indica que asesino en masa tambien, que no se nos olvide. Y por si fuera poco coresponsable de vender la soberania nacional a la urss, convertir el pc en la mierda que es hoy en dia, etc. Eso si, honoris causa.Risto escribió:Con más aciertos que errores(intento de dividir el PCE) se va un antifascista.
D.E.P.
Salud!!
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kaGüenDiox
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Askapena
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Carrillo es un espejo que sin duda deben de apresurarse a mirar muchos militantes de la izquierda abertzale para analizar la deriva del PCE y la deriva de Batasuna. Con treintaytantos años de diferencia, pero...voilà. A veces no distingo entre este y Otegi...
Espero que este comentario no derive en lo que parece ser el monotema y sobre todo espero que no derive en un "y tú más"...
Espero que este comentario no derive en lo que parece ser el monotema y sobre todo espero que no derive en un "y tú más"...
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Uncle Dolan
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kaGüenDiox
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Risto
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- Ubicación: Asturies - Ante el fracaso del ajuste...más ajuste.
Asesino en masa, eh! Ese no ha sido uno de sus errores...ni actuaciones. Las virtudes se multiplican por mil.-NR- escribió:antifascista y todo indica que asesino en masa tambien, que no se nos olvide. Y por si fuera poco coresponsable de vender la soberania nacional a la urss, convertir el pc en la mierda que es hoy en dia, etc. Eso si, honoris causa.Risto escribió:Con más aciertos que errores(intento de dividir el PCE) se va un antifascista.
D.E.P.
Salud!!
Abogados de Atocha...Te suena?
Fue uno de los tres Diputados que no se tiró al suelo cuando entró la extrema derecha de Tejero en el Congreso.
Por cierto, sus restos se extenderán por la playa de San Lorenzo de Xixón. La ciudad que le vio nacer.
Salud!!
Noticia triste por lo siguiente:
Imaginemos un mundo en el que la única comida es Burquer King y Kentucky Fried Chicken. El hecho de que cierre la fábrica de Fabada Litoral sería una tragedia. ¿Por? Vale, la puta fabada en lata es una mierda incomible, tiene de natural lo mismo que un bocata de folios con corcho y además lleva más colesterol que tres pallés de panceta... pero en cierto modo representa la "comida casera" (Aunque no lo sea ni de palo) frente a la opresión de los otros dos.
En fin, que se va un señor que hizo más mal que bien a la izquierda y la dejó hecha unos zorros y en manos de los "neocon rojerillas", pero que era un símbolo izquierdista en si mismo, y eso en estos tiempos de ultraderecha extrema no es moco de pavo.
DEP
Imaginemos un mundo en el que la única comida es Burquer King y Kentucky Fried Chicken. El hecho de que cierre la fábrica de Fabada Litoral sería una tragedia. ¿Por? Vale, la puta fabada en lata es una mierda incomible, tiene de natural lo mismo que un bocata de folios con corcho y además lleva más colesterol que tres pallés de panceta... pero en cierto modo representa la "comida casera" (Aunque no lo sea ni de palo) frente a la opresión de los otros dos.
En fin, que se va un señor que hizo más mal que bien a la izquierda y la dejó hecha unos zorros y en manos de los "neocon rojerillas", pero que era un símbolo izquierdista en si mismo, y eso en estos tiempos de ultraderecha extrema no es moco de pavo.
DEP
No entiendo la alusion a los abogados de atocha.Risto escribió:Asesino en masa, eh! Ese no ha sido uno de sus errores...ni actuaciones. Las virtudes se multiplican por mil.-NR- escribió:antifascista y todo indica que asesino en masa tambien, que no se nos olvide. Y por si fuera poco coresponsable de vender la soberania nacional a la urss, convertir el pc en la mierda que es hoy en dia, etc. Eso si, honoris causa.Risto escribió:Con más aciertos que errores(intento de dividir el PCE) se va un antifascista.
D.E.P.
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Abogados de Atocha...Te suena?
Fue uno de los tres Diputados que no se tiró al suelo cuando entró la extrema derecha de Tejero en el Congreso.
Por cierto, sus restos se extenderán por la playa de San Lorenzo de Xixón. La ciudad que le vio nacer.
Salud!!
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Mal de muchos
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- Registrado: Mar Sep 16, 2003 10:45 am
no solo carrillo, pero no se si sabes lo que hicieron las autoridades comunistas en la guerra civil, gracias al apoyo militar ruso a la republica...cualquier libro de la guerra civil que analice los apoyos extranjeros a ambos bandos lo refleja.Mal de muchos escribió:¿Qué Carrillo vendió la soberanía a la URSS? ¿Terrorismo de estado? la de gilipolleces que hay que leer.
Se va un vendido y un txota, se va el culpable de que décadas de lucha comunista se quedasen en nada tras la muerte de Paco. Se va un amigo del rey. Ni una lágrima.
Si coger a un monton de reclusos y ejecutarles, para mas inri, sin ningun tipo de garantia judicial, a parte de la chekas...no es terrorismo de estado es que tenemos ideas muy distintas de que es terrorismo de estado. Que lo que no te guste de este hombre sea que era amigo del rey mas que la gente que al parecer mato es para pensarselo dos veces.
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NABLUS stone thrower
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- Ubicación: El DF.
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Mal de muchos
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- Registrado: Mar Sep 16, 2003 10:45 am
Primero, en un país en guerra no considero que exista el terrorismo de estado, segundo Carrillo no forma parte del gobierno ni las supuestas matanzas están organizadas por el gobierno y tercero, las pruebas falsas de fascistas como Cesar Vidal no me dicen nada. En cualquier caso si considerase a Carrillo responsable de aquello (que no) sería de los pocos actos que no reprobaría de su persona.-NR- escribió:Si coger a un monton de reclusos y ejecutarles, para mas inri, sin ningun tipo de garantia judicial, a parte de la chekas...no es terrorismo de estado es que tenemos ideas muy distintas de que es terrorismo de estado. Que lo que no te guste de este hombre sea que era amigo del rey mas que la gente que al parecer mato es para pensarselo dos veces.
Mas alla de que apruebes la pena de muerte, sabes que en esos tiempos metian en la carcel a ala gente por tonterias como ir o no ir a misa? o por simples recanchas personales...creo que deberias indagar un poco como fue la guerra civil, me parece que la tienes bastante mitificada.Mal de muchos escribió:Primero, en un país en guerra no considero que exista el terrorismo de estado, segundo Carrillo no forma parte del gobierno ni las supuestas matanzas están organizadas por el gobierno y tercero, las pruebas falsas de fascistas como Cesar Vidal no me dicen nada. En cualquier caso si considerase a Carrillo responsable de aquello (que no) sería de los pocos actos que no reprobaría de su persona.-NR- escribió:Si coger a un monton de reclusos y ejecutarles, para mas inri, sin ningun tipo de garantia judicial, a parte de la chekas...no es terrorismo de estado es que tenemos ideas muy distintas de que es terrorismo de estado. Que lo que no te guste de este hombre sea que era amigo del rey mas que la gente que al parecer mato es para pensarselo dos veces.
Hay serias dudas de que en realidad hiciera todo lo que los fascistas dicen que hizo. Aun asÃ, hay que recordar que era una guerra, y que en esas circunstancias cambian muchos valores. Yo tampoco estoy de acuerdo con asesinatos como los de Paracuellos y todo eso, pero tal vez si hubiera vivido una guerra pensarÃa de forma muy distinta.-NR- escribió:En serio a nadie le importa que este tipo, probablemente, segun varios testimonios, fuera responsable de una gran cantidad de asesinatos (terrorismo de estado) sin juicios ni garantias de nada (en esos tiempos pillaban a cualquiera y le endosaban lo que fuera...)
Por todo lo demás, es cierto que en los últimos años estuvo bastante desacertado, pero no serÃa justo juzgar toda su trayectoria por un par de errores.
D.E.P.
Así destruyó Carrillo el PCE
De enrique Lister
Santiago Carrillo suele ser criticado por sectores de la izquierda por haber vendido el republicanismo del PCE ante una Transición que no fue sino un lavado de cara de los genocidas del franquismo para poder entrar en el Mercado Común. Se lo acusa de haber dividido y moderado el PCE en un proceso de decadencia que aún continúa y que concluirá cuando por fin sea superado por partidos realmente revolucionarios tanto en la calle como en las instituciones. La aceptación de la monarquía, del pacto de silencio y otras tantas puñaladas canallescas hacia la clase obrera no son, sin embargo, sino la punta del iceberg de todo lo que Carrillo y su compinche Pasionaria llevaron a cabo. A mi sinceramente no me van los iconos, no me encandila nadie ni soy amigo de ningún mito. Las personas somos de carne y hueso y solo por nuestros actos hemos de ser juzgados. Así pues no me dejo llevar por el emocionalismo barato con el que se ha construido el icono de Pasionaria ni mucho menos el de un Carrillo que pasó un exilio más que dorado mientras practicaba toda clase de tejemanejes con los que ir convirtiendo al PCE en un cadáver viviente.
Delación de miembros, construcción de mentiras con las que ir deshaciéndose de quienes pudieran hacerle sombra, persecuciones internas de toda clase, acusaciones de espionaje franquista a gente que luego fue asesinada por Franco, asesinatos de gente en la frontera... incluso el dramático debilitamiento y posterior desarticulación de la resistencia guerrillera, justo cuando este movimiento tenía más posibilidades de hacer caer al franquismo, fue obra de este ser infame. La lista de crímenes de este ser tan turbio parece que no cesa y todo parece indicar que su papel fue el de un topo infiltrado en el PCE, no sabemos muy bien por parte de quien, si de la inteligencia extranjera o desde poderes fácticos españoles. Lo más probable es que se tratara de un cambio de chaqueta dado a unos líderes que dada la velocidad con que se dieron los acontecimientos históricos, tuvieron que hacerse con una responsabilidad que no les correspondía y, posteriormente, se dejaron vender como quinta columna en el exilio.
De enrique Lister
Santiago Carrillo suele ser criticado por sectores de la izquierda por haber vendido el republicanismo del PCE ante una Transición que no fue sino un lavado de cara de los genocidas del franquismo para poder entrar en el Mercado Común. Se lo acusa de haber dividido y moderado el PCE en un proceso de decadencia que aún continúa y que concluirá cuando por fin sea superado por partidos realmente revolucionarios tanto en la calle como en las instituciones. La aceptación de la monarquía, del pacto de silencio y otras tantas puñaladas canallescas hacia la clase obrera no son, sin embargo, sino la punta del iceberg de todo lo que Carrillo y su compinche Pasionaria llevaron a cabo. A mi sinceramente no me van los iconos, no me encandila nadie ni soy amigo de ningún mito. Las personas somos de carne y hueso y solo por nuestros actos hemos de ser juzgados. Así pues no me dejo llevar por el emocionalismo barato con el que se ha construido el icono de Pasionaria ni mucho menos el de un Carrillo que pasó un exilio más que dorado mientras practicaba toda clase de tejemanejes con los que ir convirtiendo al PCE en un cadáver viviente.
Delación de miembros, construcción de mentiras con las que ir deshaciéndose de quienes pudieran hacerle sombra, persecuciones internas de toda clase, acusaciones de espionaje franquista a gente que luego fue asesinada por Franco, asesinatos de gente en la frontera... incluso el dramático debilitamiento y posterior desarticulación de la resistencia guerrillera, justo cuando este movimiento tenía más posibilidades de hacer caer al franquismo, fue obra de este ser infame. La lista de crímenes de este ser tan turbio parece que no cesa y todo parece indicar que su papel fue el de un topo infiltrado en el PCE, no sabemos muy bien por parte de quien, si de la inteligencia extranjera o desde poderes fácticos españoles. Lo más probable es que se tratara de un cambio de chaqueta dado a unos líderes que dada la velocidad con que se dieron los acontecimientos históricos, tuvieron que hacerse con una responsabilidad que no les correspondía y, posteriormente, se dejaron vender como quinta columna en el exilio.
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