Incendios de Valencia, casualidad?

[Goiko]

no se cuanto tendra esto de cierto, me ha llegado al email y lo pongo aqui para que los de la zona digais que puede haber de cierto en esto.


[spoiler][/spoiler]

[Eldelapuerta6]

Pues una gilipollez, básicamente porque gran parte de lo que se marca está construido. Además que quemar algo no beneficia en nada a quien construye una obra lineal; de hecho, ni le va ni le viene.

[Matilde Urrutia]

Las zonas quemadas no son urbanizables hasta 30 años después. No sé si la construcción de un corredor entrará también dentro de esa ley, pero supongo que sí.

[Eldelapuerta6]

No, el corredor se expropia y sanseacabó, no hace falta quemar nada.

Otro tema, y olvidando el teorema del punto gordo que hace que un incendio que pudiera estar a 10 km de la línea parezca que está encima, a veces los trenes ocasionan incendios, pero es demasiada casualidad tantos.

Aquí en Madrid pasaba con los cercanías y trenes regionales en la zona de Guadarrama, por ejemplo.

[juansa]

el trazado de alta velocidad de la comunidad valenciana ya esta o hecho o en construccion igual que en murcia.no hace falta quemar montes...

[ceferino raffles]

Las zonas quemadas no son urbanizables hasta 30 años después. No sé si la construcción de un corredor entrará también dentro de esa ley, pero supongo que sí.

esa ley de los 30 años ha sido abolida recien

[Matilde Urrutia]

Las zonas quemadas no son urbanizables hasta 30 años después. No sé si la construcción de un corredor entrará también dentro de esa ley, pero supongo que sí.

esa ley de los 30 años ha sido abolida recien

No creo, la he estudiado yo hace pocos meses.

[general_Custer]

Este planteamiento no tiene ni pies ni cabeza.Viéndolo en el mapa dices:¡Coño,es verdad! Pero los que vivimos en el Levante y conocemos bastante la zona vemos que no es así.

Básicamente,una linea de alta velocidad aprovecha un trazado ya existente o se construye paralela a dicha linea,para minimizar el impacto.Esto ocurre en Valencia,donde el trazado ya está hecho discurriendo prácticamente paralelo a la A-3 Valencia-Madrid.Repito,ya está hecho,por lo que no tiene sentido pegarle fuego para eso.Y de todos modos,el incendio que afectó a la zona de Cortés de Pallás está muy lejos de esa autovía (aunque su magnitud le hizo acercarse algo a la zona).Más al norte tuvimos el incendio de Andilla y este municipio queda a unos 20 kilómetros en linea recta de la autovía Sagunto-Teruel,paralela a la cual transcurre también la linea ferrea.

El incendio declarado entre Murcia y Albacete comenzó al norte del embalse del Cenajo,también a varios kilómetros del trazado de la linea que pasa por Moratalla y Hellín.Hubo otro incendio importante en la sierra de Mariola,en la zona de Alcoy.Y sí,empezó muy cerca de la estación de tren,pero por allí de AVE,nada de nada.es más,el gobierno plantea desmantelar la linea.

Sí sucedió algo,sin embargo,en el incendio que asoló 2000 hectáreas entre las provincias de Alicante y Valencia en 2010.Y es que hace poco,por medio de la zona devastada se ha trazado una nueva linea de alta tensión,que sí que da de pensar.

Lo que pasa es que no se hace una buena política forestal.Aparte de que los recortes dejaron en la calle a las brigadas de limpieza del monte hace dos años,no se realiza el mantenimiento de los cortafuegos ya existentes,el monte privado no se limpia y el campo se abandona a su suerte,con lo que los bancales no se labran.Todo esto no impide que se declare un incendio,pero sí influye en que la propagación sea más lenta y su extinción sea más rápida y efectiva.

[ceferino raffles]

Y el PP valenciano levantó la prohibición de construir en suelo quemado hace unas semanas.
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 91294.html

[ceferino raffles]

Con carácter singular, y en los supuestos de proyectos de obras e infraestructuras de especial relevancia declarados de interés general de la Comunitat Valenciana, el Consell podrá excepcionar la prohibición de cambio de uso forestal, dentro del plazo general de los 30 años, mediante acuerdo justificado.

[Matilde Urrutia]

Y el PP valenciano levantó la prohibición de construir en suelo quemado hace unas semanas.
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 91294.html

Ponen una cuadrilla más de prevención y reducen en 200 el personal de brigadas.

Y nada, que Calatrava haga más puentes.

Qué vergüenza.

[ceferino raffles]

El gobierno de la generalitat valenciana modificó el pasado 26 de diciembre de 2011 la ley de Medidas Fiscales, de Gestión Administrativa y Financiera, y de Organización de la Generalitat en su Artículo 69, y añade un nuevo apartado a la Ley Forestal de 1993: ?Con carácter singular, y en los supuestos de proyectos de obras e infraestructuras de especial relevancia declarados de interés general de la Comunitat Valenciana, el Consell podrá excepcionar la prohibición de cambio de uso forestal, dentro del plazo general de los 30 años, mediante acuerdo justificado?.

[Matilde Urrutia]

El gobierno de la generalitat valenciana modificó el pasado 26 de diciembre de 2011 la ley de Medidas Fiscales, de Gestión Administrativa y Financiera, y de Organización de la Generalitat en su Artículo 69, y añade un nuevo apartado a la Ley Forestal de 1993: ?Con carácter singular, y en los supuestos de proyectos de obras e infraestructuras de especial relevancia declarados de interés general de la Comunitat Valenciana, el Consell podrá excepcionar la prohibición de cambio de uso forestal, dentro del plazo general de los 30 años, mediante acuerdo justificado?.

Vale, vale. Gracias por la información, no tenía ni idea de que se podía modificar esto a nivel autonómico. Puto país de pandereta.

[general_Custer]

Y el PP valenciano levantó la prohibición de construir en suelo quemado hace unas semanas.
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 91294.html

Ponen una cuadrilla más de prevención y reducen en 200 el personal de brigadas.

Y nada, que Calatrava haga más puentes.

Qué vergüenza.

Las unidades de prevención son aquellas compuestas por una persona o dos en todoterreno que realiza rutas de vigilancia,pero que no apaga incendios.Y claro que este año las brigadas de extinción son 43,como el año pasado.Fue el año pasado cuando las fulminaron,haciendo desaparecer todas aquellas que eran contratadas para los 3 meses más cálidos (julio,agosto y septiembre) y dejando únicamente las que trabajaban todo el año.Ahí es donde se hizo el verdadero recorte.Yo conozco el caso de Alicante,donde desaparecieron 9 brigadas de 17 que habían en la época de maximo riesgo.

Y eso de que el número de personas que luchan contra el fuego ha pasado de 11.700 a 11.500,es sólo descontando esas personas que ya no son contratadas en verano.Pero no nos dejemos engañar.Ese número engloba a brigadas de emergencia,bomberos,agentes medioambientales,guardia civil,policía autonómica,observatorios forestales,unidades de prevención,etc.El número de personas que lucha directamente contra el fuego,en primera linea,es muchísimo menor.

[eliminado201208]

El gobierno de la generalitat valenciana modificó el pasado 26 de diciembre de 2011 la ley de Medidas Fiscales, de Gestión Administrativa y Financiera, y de Organización de la Generalitat en su Artículo 69, y añade un nuevo apartado a la Ley Forestal de 1993: ?Con carácter singular, y en los supuestos de proyectos de obras e infraestructuras de especial relevancia declarados de interés general de la Comunitat Valenciana, el Consell podrá excepcionar la prohibición de cambio de uso forestal, dentro del plazo general de los 30 años, mediante acuerdo justificado?.

Vale, vale. Gracias por la información, no tenía ni idea de que se podía modificar esto a nivel autonómico. Puto país de pandereta.

[Matilde Urrutia]

Y el PP valenciano levantó la prohibición de construir en suelo quemado hace unas semanas.
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 91294.html

Ponen una cuadrilla más de prevención y reducen en 200 el personal de brigadas.

Y nada, que Calatrava haga más puentes.

Qué vergüenza.

Las unidades de prevención son aquellas compuestas por una persona o dos en todoterreno que realiza rutas de vigilancia,pero que no apaga incendios.Y claro que este año las brigadas de extinción son 43,como el año pasado.Fue el año pasado cuando las fulminaron,haciendo desaparecer todas aquellas que eran contratadas para los 3 meses más cálidos (julio,agosto y septiembre) y dejando únicamente las que trabajaban todo el año.Ahí es donde se hizo el verdadero recorte.Yo conozco el caso de Alicante,donde desaparecieron 9 brigadas de 17 que habían en la época de maximo riesgo.

Y eso de que el número de personas que luchan contra el fuego ha pasado de 11.700 a 11.500,es sólo descontando esas personas que ya no son contratadas en verano.Pero no nos dejemos engañar.Ese número engloba a brigadas de emergencia,bomberos,agentes medioambientales,guardia civil,policía autonómica,observatorios forestales,unidades de prevención,etc.El número de personas que lucha directamente contra el fuego,en primera linea,es muchísimo menor.

Según el artículo de El País para esta campaña han puesto una unidad más de prevención y 14 guardas más y han reducido el personal de brigadas (que son los que luchan directamente contra el fuego como tú dices) en 200. Sale mucho más barato poner unos pocos más agentes que mantener varias bases helitransportadas o varias cuadrillas de tierra, pero el nivel de efectividad y respuesta se ve notablemente disminuido.
Menudo iluminado el que hizo el presupuesto de incendios forestales para esta campaña y la pasada en la Generalitat.

[Perro_Traidor]

Mare meua, entre esto y el bulo de las medidas de Holland, la mentira, manipulación e intereses partidistas están que rebosan. El problema es la gente que se lo cree, que no es poca.

[:mrgreen:]

Hay gente dispuesta a tragarse cualquier bulo, y de ahí que salgan teorías cuanto más disparatadas mejor.

En este caso, además, no hubiera costado mucho informarse un poco y ver que la parte del corredor mediterraneo que va de Figueres al norte está totalmente construida, y que la parte donde más atrasado está el corredor es entre Tarragona y Valencia, que es donde menos incendios hay según el mapa.

[protorm]

Dejo de momento al margen las miserias de la profesionalización en la gestión de los incendios forestales y las políticas de hipermovilidad que motivan proyectos como el corredor mediterraneo: Respecto a la ruta de los incendios y viendo que se ha levantado (en principio, con caracter singular) la prohibición en el cambio de uso de los terrenos forestales quemados, ¿No podrían estar refiriéndose, en el mail que copia Goiko, a la posibilidad de que los incendios sean provocados con el fin de recalificar los terrenos en torno al corredor mediterraneo?

[:mrgreen:]

Y cual sería el beneficio de hacer eso? Aparte del mismo que puede tener hacerlo en cualquier sitio que no haya corredor, claro.

[protorm]

¿Convertir terrenos de monte en terrenos edificables comunicados por alta velocidad con toda la costa y los principales centros urbanos de esta?

[ADN_Oskka]

Y el PP valenciano levantó la prohibición de construir en suelo quemado hace unas semanas.
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 91294.html

Ponen una cuadrilla más de prevención y reducen en 200 el personal de brigadas.

Y nada, que Calatrava haga más puentes.

Qué vergüenza.

exacto
vamos a sumar factores........recortamos en bomberos .......hacemos un intento (aunke pueden hacer lo ke kieran) con una ley del suelo ..

[:mrgreen:]

¿Convertir terrenos de monte en terrenos edificables comunicados por alta velocidad con toda la costa y los principales centros urbanos de esta?

La gracia de un corredor de alta velocidad es hacer paradas exclusivamente en las áreas más pobladas para ganar tiempo, así que estos terrenos no estarán más comunicados por alta velocidad que cualquier otro.

Por otra parte, la reforma de la ley de cambio de uso forestal se ha hecho solo en la comunidad valenciana, y no en Cataluña ni en Murcia. Eso sin tener en cuenta que el proyecto tendría que ser declarado de "interés general", algo que difícilmente podría conseguirse para construir una urbanización.

[protorm]

La gracia de un corredor de alta velocidad es hacer paradas exclusivamente en las áreas más pobladas para ganar tiempo, así que estos terrenos no estarán más comunicados por alta velocidad que cualquier otro.

Esa es la idea, sí, pero solo hay que ver el trazado gallego o la parada en Yebes para convencerse cómo los intereses particulares priman sobre la lógica.

Respecto al corredor mediterraneo, solo en la comunidad valenciana, tiene 10 estaciones posibles desde Castellón de la Plana a Alicante.

[zpruleok]

Mrgreen, tu no has oido hablar de Valdeluz, ¿verdad?