Julio Anguita vuelve

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eliminado201208
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Mensajepor eliminado201208 » Jue Jun 21, 2012 4:55 pm

Risto escribió:
tu puta madre escribió:Pues eso, un mensaje del líder de IU (totalmente propagandístico) apoyando a Syriza. Cuando hasta no hace mucho, tooodos los comunistas teníais como ejemplo de lucha al KKE. Ahora nadie se acuerda de ellos y se han quedado los mismos que estaban antes pero sin tanta imagen y palabrería. Como es lógico, todos se han apuntado al carro ganador.
Te recuerdo que en las elecciones anteriores a ese video Syriza teníansólo un 4,60% de los votos y el KKE 7,54%.

Con el KKE hubo alguna tirantez y malos entendidos desde el 20N por unas críticas desafortunadas del KKE a IU, fruto de un desconocimiento que puede sucederle a cualquier cuando se habla de un partido de otro país.

De carro ganador, nada.

Salud!!
Las elecciones anteriores fueron en 2009. Han pasado muchas cosas desde entonces.
El caso es que el ''comunismo'' (partidos socialdemócratas) ha venido siendo una pieza mas del sistema desde hace un par de décadas, y la gente se ha dado cuenta. Así que que no nos venga Julio Anguita como referente de nada en el momento en el que su organización está en el peor momento de la historia.
Risto
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Mensajepor Risto » Jue Jun 21, 2012 7:10 pm

Las elecciones anteriores fueron en 2009. Han pasado muchas cosas desde entonces.
Pero nadie era adivino, ni podía predecir los resultados. Sólamente hay que mirar las encuestas de las dos elecciones de este año para ver como fue la cosa...
Así que que no nos venga Julio Anguita como referente de nada en el momento en el que su organización está en el peor momento de la historia.
te recuerdo que aparte que estar afiliado al PCA también lo está a IU y fue Coordinador Federal de la misma.

El comunismo, socialismo y la verdadera izquierda en general, está más viva que nunca.

Salud!!
Risto
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Mensajepor Risto » Jue Jun 21, 2012 7:16 pm

Entrevista a Anguita sobre el tema del asunto:

http://www.publico.es/espana/437723/jul ... elecciones

Salud!!
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Mensajepor eliminado201208 » Jue Jun 21, 2012 7:27 pm

Ya no es por ser pesao, pero aquí están todas las pruebas que HDZ no encontraba:

"Lo estoy redactando ahora y en dicho texto explico de manera pormenorizada la propuesta, las razones que motivan esta iniciativa. A través de un vídeo hay aspectos que no pueden explicarse", comentó a preguntas de Público.es

"Yo quiero movilizar a la inmensa mayoría de la población de una manera transversal."

"Quiero una reforma democrática basada en proyectos que estén dentro de la ley y que se impongan democráticamente."

"No voy a participar de ninguna lista electoral ni fuerza política que se constituya en rival de Izquierda Unida. Lo mío va por otro camino".

"Esto es una propuesta de organización que tiene un referente, yo, para empezar."

"No hay exclusión a priori de nadie -prosigue su discurso--. ¿Quién soy yo para excluir?"


Venga hombre... En el momento en el que todo debe cambiar, auto-organizarse desde abajo y libremente según el pueblo crea, nos viene un hombre con su programa y sus leyes a decir que es lo que hay que hacer.
Risto
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Mensajepor Risto » Jue Jun 21, 2012 7:40 pm

¿Dónde está el "yo digo y los demás escucháis lo que tengo que decir"?

Habla de lo que propone y promueve, invita al personal que quiera seguir con esa iniciativa. Una iniciativa general y anónima, que puede tener una fuerza mayor si es compartida.

La putada es que más de uno se ha llevado una decepción al ver que no se va a presentar a unas elecciones con ningún partido nuevo...Para decir, "mira, por dinero y poder lo hace".

Qué pena, eh! A alguno se le cortó la corrida.

Salud!!
Mal de muchos
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Mensajepor Mal de muchos » Jue Jun 21, 2012 8:31 pm

Aquí alguno habláis sin tener ni puta idea de IU. ¿Qué IU ha apoyado al KKE? ¿Cuándo? Si en IU quedaba algún reducto que apoyase al KKE hace bastante que lo abandonaron. Confundís quizás a la UJCE con IU y es un gran error, por dos motivos, primero porque son organizaciones independientes que en organización no tienen relación real (a pesar de que la UJCE esté integrada en IU, es autónoma en su funcionamiento) y segundo porque en realidad solo una parte pequeña de la UJCE apoyaba al KKE aunque la linea oficial era el apoyo total la realidad en la cúpula dirigente iba en dirección contraria.
Y el que tache a Anguita de egocéntrico o de no admitir la autocrítica es que no le conoce lo más mínimo.
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Mensajepor eliminado201208 » Jue Jun 21, 2012 8:55 pm

No me doy por aludido porque no he dicho que ''IU ha apoyado al KKE'', pero no podrás negar que muchos miembros de la UJCE o son miembros o votan a IU.
Y que hubo momentos en los que los comunistas han puesto al KKE como el salvador del pueblo.
JBH
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Mensajepor JBH » Jue Jun 21, 2012 10:19 pm

tu puta madre escribió:Ya no es por ser pesao, pero aquí están todas las pruebas que HDZ no encontraba:

"Lo estoy redactando ahora y en dicho texto explico de manera pormenorizada la propuesta, las razones que motivan esta iniciativa. A través de un vídeo hay aspectos que no pueden explicarse", comentó a preguntas de Público.es

"Yo quiero movilizar a la inmensa mayoría de la población de una manera transversal."

"Quiero una reforma democrática basada en proyectos que estén dentro de la ley y que se impongan democráticamente."

"No voy a participar de ninguna lista electoral ni fuerza política que se constituya en rival de Izquierda Unida. Lo mío va por otro camino".

"Esto es una propuesta de organización que tiene un referente, yo, para empezar."

"No hay exclusión a priori de nadie -prosigue su discurso--. ¿Quién soy yo para excluir?"


Venga hombre... En el momento en el que todo debe cambiar, auto-organizarse desde abajo y libremente según el pueblo crea, nos viene un hombre con su programa y sus leyes a decir que es lo que hay que hacer.
Se te olvida citar toda aquella parte en que dice claramente que él no quiere ser nada más que el iniciador de el meollo (meollo confuso y poco claro, por otro lado)

Por cierto, Risto, supongo que no necesitas más pruebas respecto a que no estaba diciendo que iba a volver.
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Mensajepor eliminado201208 » Vie Jun 22, 2012 7:21 am

JBH escribió:
tu puta madre escribió:Ya no es por ser pesao, pero aquí están todas las pruebas que HDZ no encontraba:

"Lo estoy redactando ahora y en dicho texto explico de manera pormenorizada la propuesta, las razones que motivan esta iniciativa. A través de un vídeo hay aspectos que no pueden explicarse", comentó a preguntas de Público.es

"Yo quiero movilizar a la inmensa mayoría de la población de una manera transversal."

"Quiero una reforma democrática basada en proyectos que estén dentro de la ley y que se impongan democráticamente."

"No voy a participar de ninguna lista electoral ni fuerza política que se constituya en rival de Izquierda Unida. Lo mío va por otro camino".

"Esto es una propuesta de organización que tiene un referente, yo, para empezar."

"No hay exclusión a priori de nadie -prosigue su discurso--. ¿Quién soy yo para excluir?"


Venga hombre... En el momento en el que todo debe cambiar, auto-organizarse desde abajo y libremente según el pueblo crea, nos viene un hombre con su programa y sus leyes a decir que es lo que hay que hacer.
Se te olvida citar toda aquella parte en que dice claramente que él no quiere ser nada más que el iniciador de el meollo (meollo confuso y poco claro, por otro lado)

Por cierto, Risto, supongo que no necesitas más pruebas respecto a que no estaba diciendo que iba a volver.
No, no se me ha olvidado, lo que pasa es que después de soltar todo lo que he citado, el ''pero yo no quiero ser tal...'' me suena a justificación, o excusa.
Que ''meollos'' ya hay muchos, y movimientos también, pero bueno, suerte para la columna Anguita.
Risto
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Mensajepor Risto » Vie Jun 22, 2012 10:31 am

JBH escribió:Por cierto, Risto, supongo que no necesitas más pruebas respecto a que no estaba diciendo que iba a volver.
Vuelve pero no vuelve. Es decir, no va a crear un partido nuevo ni presentarse a unas elecciones pero si que va a estar en un frente activo ante el fraude que estamos viviendo y padeciendo.

A ver como transcurren los días y los acontecimientos. Le seguiré atento.

Salud!!
Mal de muchos
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Mensajepor Mal de muchos » Vie Jun 22, 2012 6:53 pm

tu puta madre escribió:No me doy por aludido porque no he dicho que ''IU ha apoyado al KKE'', pero no podrás negar que muchos miembros de la UJCE o son miembros o votan a IU.
Y que hubo momentos en los que los comunistas han puesto al KKE como el salvador del pueblo.
Hombre hace solo tres mensajes decías que "todos los comunistas" apoyaban al KKE (que tampoco es cierto) y lo presentabas como contradicción con el apoyo de IU a Syriza. Y sí, el 70% de los miembros de la UJCE lo son de IU (porque lo son del PCE y si eres del PCE, eres de IU), pero ese 70% de juventudes comunistas no representa un gran porcentaje en IU, y no tienen porqué pensar lo mismo que IU defienda en todas y cada una de sus reflexiones. De hecho las numerosas escisiones sufridas por IU han sido porque esas diferencias pasaban a ser insalvables para algunos.
En definitiva, que ni IU ha sido el estandarte del apoyo al KKE (lo que tampoco quiere decir que no lo apoyen) ni, por consiguiente, lo han abandonado ahora. De hecho IU apoyó desde el principio a Syriza, aunque no llegasen a pedir el voto por ella. No hay que olvidar que Syriza es, salvando las (enormes) distancias, la IU griega, solo que allí el Partido Comunista no fue su impulsor.
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Mensajepor Möli Mëtal » Vie Jun 22, 2012 7:27 pm

Que yo sepa, oficialmente, el único partido que ha apoyado firmemente al KKE ha sido el PCPE.
Risto
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Mensajepor Risto » Vie Jun 22, 2012 7:54 pm

Mal de muchos escribió:y si eres del PCE, eres de IU.
Eso es lo que la gente todavía no ha entendido, o no quiere entender.

Habrá que colgar los estatutos del PC :P

Salud!!
eliminado201208
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Mensajepor eliminado201208 » Vie Jun 22, 2012 8:14 pm

Mal de muchos escribió:
tu puta madre escribió:No me doy por aludido porque no he dicho que ''IU ha apoyado al KKE'', pero no podrás negar que muchos miembros de la UJCE o son miembros o votan a IU.
Y que hubo momentos en los que los comunistas han puesto al KKE como el salvador del pueblo.
Hombre hace solo tres mensajes decías que "todos los comunistas" apoyaban al KKE (que tampoco es cierto) y lo presentabas como contradicción con el apoyo de IU a Syriza. Y sí, el 70% de los miembros de la UJCE lo son de IU (porque lo son del PCE y si eres del PCE, eres de IU), pero ese 70% de juventudes comunistas no representa un gran porcentaje en IU, y no tienen porqué pensar lo mismo que IU defienda en todas y cada una de sus reflexiones. De hecho las numerosas escisiones sufridas por IU han sido porque esas diferencias pasaban a ser insalvables para algunos.
En definitiva, que ni IU ha sido el estandarte del apoyo al KKE (lo que tampoco quiere decir que no lo apoyen) ni, por consiguiente, lo han abandonado ahora. De hecho IU apoyó desde el principio a Syriza, aunque no llegasen a pedir el voto por ella. No hay que olvidar que Syriza es, salvando las (enormes) distancias, la IU griega, solo que allí el Partido Comunista no fue su impulsor.
Cuando he dicho ''todos los comunistas'' hablo en general, sean de IU, sean de PCPE o de lo que quieran ser. Todos o el 95% apoyaban al KKE, incluso muchos no comunistas hablaban de las acciones del partido. Eso era algo reconocido. Ahora Syriza a subido de forma increíble y nadie se acuerda de KKE. Solo decía eso.
AssadRules
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Mensajepor AssadRules » Vie Jun 22, 2012 8:24 pm

Hombre, en el foro de IU había una encuesta antes de las elecciones y la mayor parte (no sé si el 80% de los votos) iban para el KKE. Después de las elecciones la encuesta ha desaparecido (sorpresa) y ahora hay otra masiva a favor de Syriza.

Sobre quien dice que IU es lo mismo que Syriza pero no impulsada por el partido comunista, la diferencia radica es que en España, las tesis eurocomunistas se impusieron en el PCE y en Grecia perdieron en el debate posterior al pacto con ND de los 90, siendo expulsados lo que se llamaba KKE-Interior.

Los eurocomunistas griegos, crearon Synaspismos, eje impulsor junto a maoistas, ecologistas... de Syriza.

Éstos, en público, no eran ni defendidos por cargos ni cuadros de IU ni del PCE hasta el día posterior a las elecciones. De hecho, se cambió hasta el tradicional "Peoples of Europe Rise Up" de la Acrópolis por aquel "No pasarán" de la iglesia de su pueblo.

Evidentemente, mañana veremos lo mismo si el Blocco de Esquerda portugués supera al PCP en lo electoral. Gente retractándose, negando su apoyo a los comunistas y sacando banderitas.

Es lo que tiene no tener ni ideas, ni verguenza ni proyecto político.

PD1: Cuando Anguita dice algo chupi, ya están los cibervoluntarios difundiendo y haciendo bandera de que Anguita es del PCE y de IU. Cuando dice que se lo han cargado porque los "capos" de IU no le quieren, no les veo difundir de la misma manera.

PD2: IU no es comunista. De hecho, en IU ni siquiera una mayoría es comunista, no digo ya dentro del PCE

PD3: Sois los putos amos
Risto
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Mensajepor Risto » Vie Jun 22, 2012 8:47 pm

Aldraguero escribió:PD2: IU no es comunista. De hecho, en IU ni siquiera una mayoría es comunista, no digo ya dentro del PCE
El 80% de los afiliados de IU tiene carnet del PC. No confundamos las asociaciones o movimientos que se unen a IU en un frente común.

Salud!!
Risto
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Mensajepor Risto » Vie Jun 22, 2012 8:51 pm

Aldraguero escribió:PD1: Cuando Anguita dice algo chupi, ya están los cibervoluntarios difundiendo y haciendo bandera de que Anguita es del PCE y de IU. Cuando dice que se lo han cargado porque los "capos" de IU no le quieren, no les veo difundir de la misma manera.
Fue Secretario General del PC y Coordinador de IU...

Para empezar, la política la abandonó por motivos de salud. Y decir que que no le quieren...Hay de todo como en botica:

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Salud!!
AssadRules
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Mensajepor AssadRules » Vie Jun 22, 2012 10:47 pm

Risto escribió: Fue Secretario General del PC y Coordinador de IU...

Para empezar, la política la abandonó por motivos de salud. Y decir que que no le quieren...Hay de todo como en botica:
No me hagas tirar de hemeroteca, y señalarte las veces en que Anguita ha hablado de la ruina "política, orgánica y personal" en la que se encuentra IU, cuando envió aquella carta al Comité Federal y que ignoraron según el "porque si esa refundación se lleva a cabo la dirección sale por la puerta la primera"...

O cuando se ha referido a IU como un grupo de familias enfrentadas cuya actividad política se basa en mejorar o empeorar posiciones respecto a X lista electoral.

O cuando acertadamente señala la hipocresía de IU en sus pactos con el PSOE y su errática forma de actuar al carecer de programa ni proyecto ninguno.

Pero claro, es mucho más fácil acordarse del viejo solo cuando dice cosas que interesan.

Nada nuevo bajo el sol.

Y si el 80% de IU pertenece al PCE (Que tan bien sabes como yo que es mentira, o bien se sigue realizando la práctica de inflar los censos de militantes) me gustaría saber a que táctica de frente responde el proyecto de IU, porque el trabajo en frentes se realiza para trabajar exponencialmente con mas gente, no con menos, y que encima, pase como en IU que el frente (IU) dirige y condiciona al PCE (Izquierda ¿Abierta? Llamazaristas, por ejemplo)
neo (Tobarra)
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Mensajepor neo (Tobarra) » Sab Jun 23, 2012 12:27 am

Por parte de las bases y cúpulas de IU no sé, pero por parte de los votantes y simpatizantes de IU creo que sí ha sucedido lo del cambio de apoyos a partidos griegos. Tanto a nivel "físico" como por internet, yo sí he visto (más por parte de los simpatizantes y votantes que por parte de la militancia, eso sí lo reconozco) lo que estáis comentando sobre el KKE y Syriza. El segundo era hasta hace uno o dos años un partido prácticamente desconocido, las alabanzas que yo escuchaba por parte de la mayoría de los socialdemócratas españoles iban todas hacia el KKE, que de socialdemócrata tiene poco. Supongo que no conocían la existencia de Syriza y animaban a lo que, a sus ojos, más se le parecía y más fuerza parecía tener.

Puede que haya ayudado la estrategia mediática del KKE de hacerse ver hasta en la sopa y ganar en las calles y en internet una notoriedad que realmente no se corresponde con su presencia real ni en el Parlamento ni en ningún sitio. Hacían cosas como esto. En este mismo foro pudimos ver cómo se repetía una y otra vez lo bien que le iba al KKE, la fuerza que estaba cogiendo, el crecimiento exponencial que iba a ganar en las elecciones... y seguro que más de uno se lo creyó. Aunque al final parece que esa táctica no ha sido suficiente, quizá incluso pueda decirse que ha sido contraproducente.

Ah, por cierto Risto: el KKE no ha criticado a IU de forma inconsciente. Sus críticas no son fruto del desconocimiento. Más bien son la muestra de que entre la socialdemocracia y el comunismo estalinista también puede existir un abismo insalvable.
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Mensajepor Risto » Sab Jun 23, 2012 10:59 am

No me hagas tirar de hemeroteca, y señalarte las veces en que Anguita ha hablado de la ruina "política, orgánica y personal" en la que se encuentra IU, cuando envió aquella carta al Comité Federal y que ignoraron según el "porque si esa refundación se lleva a cabo la dirección sale por la puerta la primera"...
No olvidemos que hace cuatro días los resultado de IU, ayudados por la actual Ley Electoral- habían sido malos. de ahí, que surgan voces críticas.

De hecho, en IU siempre hubo, hay y habrá, voces críticas o corrientes paralelas. Ahora quizás estemos en la época de más "calma".
O cuando acertadamente señala la hipocresía de IU en sus pactos con el PSOE y su errática forma de actuar al carecer de programa ni proyecto ninguno.
En esto van avanzando. Laopinión y el voto de las bases cuenta y es vinculante. Véase el caso de Asturies.
Y si el 80% de IU pertenece al PCE (Que tan bien sabes como yo que es mentira, o bien se sigue realizando la práctica de inflar los censos de militantes)


Preguntado a un importante afiliado a IU en Asturies me ha dicho que a nvel estatal "la gran mayoría de los afiliados a IU, lo están también al PC". Y el 100% de los afiliados al PC lo son a IU porque pertenecen a la misma organización
pase como en IU que el frente (IU) dirige y condiciona al PCE
Tú sabes bien los dirigentes más representativos de la coalición y que forman el órgano federal TODOS tienen carnet del PC. De hecho, el ACTUAL Secretario General del Partido Comunista es Diputado por IU...

Salud!!
Última edición por Risto el Sab Jun 23, 2012 11:10 am, editado 1 vez en total.
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Mensajepor Risto » Sab Jun 23, 2012 11:06 am

neo (Tobarra) escribió:Ah, por cierto Risto: el KKE no ha criticado a IU de forma inconsciente. Sus críticas no son fruto del desconocimiento. Más bien son la muestra de que entre la socialdemocracia y el comunismo estalinista también puede existir un abismo insalvable.
No tienen razón. Artículo del KKE sobre IU:


Madrid- El partido conservador PP fue elegido primer partido en las elecciones que tuvieron lugar en España el domingo, sucediendo al Partido Socialista (PSOE) en el poder. La abstención en las elecciones alcanzó el 29% y de los resultados se ve claro, que como ocurrió unos meses atrás -en las elecciones municipales de mayo- los así llamados "movimiento de los indignados", la lógica pequeño burguesa de gestión, ha dado luz verde para que continúen los ataques anti-populares con medidas más bárbaras, para que la crisis la paguen las clases populares.

El Partido Popular recibió 44.62% de los votos (un aumento de 4.68% desde las elecciones anteriores), 185 escaños y la mayoría absoluta de los 350 escaños, mientras que el Partido Socialista recibió 28.73% (-15.14%) y 110 escaños. Izquierda Unida (IU) (una coalición del Partido Comunista con otras formaciones más pequeñas como los Ecologistas, Iniciativa por Cataluña, que participa en el partido Verde Europeo) consiguió 6.9% (+3.15%) y 11 escaños. Este partido ha atrapado también votantes con la ilusión de una mejor gestión del sistema capitalista. Otros partidos en varias regiones y en base al sistema electoral recibieron: CiU 4.17% (16 escaños), UPyD 4.69% (5) y otros.

El Partido Comunista de los Pueblos de España (PCPE) a pesar de los obstáculos, la persecución a sus militantes y las dificultades del sistema burgués, obtuvo un incremento de sus fuerzas de 6.000 votos (26, 436 y 0.10%). Es la única fuerza que proyecta la necesidad de organizar la lucha de la clase obrera y que conecta con la perspectiva de la fuerza obrera y la ruptura con los monopolios, con el socialismo.

Ayer, el día después de las elecciones la prima de riesgo alcanzó 6.52% y la crisis en España (el paro ha pasado el 22%) ha aterrorizado a la burguesía en le Eurozona y la UE entera. El Nuevo Primer Ministro, líder del Partido Popular mariano Rajoy se apresuró a declarar que se necesitan "sacrificios de todos" y predijo que ahora "vienen tiempos difíciles".

Contestación de IU:

Querida camarada:

Hemos leído con preocupación en vuestro periódico "Radical" de fecha 22 de noviembre los análisis de los resultados electorales de España donde afirmáis que hemos conseguido votos con la ilusión de una mejor gestión del sistema capitalista.

A nuestro juicio, esa apreciación es errónea y no se corresponde en absoluto con el discurso y el programa anticapitalista que han defendido nuestros candidatos y candidatas y el conjunto de las y los afiliados de IU.

Te adjuntamos el programa a la espera nos indiquéis en que parte del mismo defendemos una mejor gestión del capitalismo.

En cualquier caso para IU y el PCE, en el marco de la actual crisis provocada por la depredación capitalista que acosa los derechos conquistados por las personas trabajadoras en todo el mundo, es tiempo de unidad de la izquierda consecuente para conseguir converger en la alternativa para el Socialismo del siglo XXI.

Es por eso que a pesar de la descalificación de IU aparecida en vuestro periódico, seguiremos manteniendo con vuestro partido relaciones bilaterales fraternales al consideraros parte indiscutible de la izquierda anticapitalista. También nos ponemos a vuestra disposición si deseáis tener en Atenas o en Madrid un encuentro bilateral en próximas fechas.

Te reiteramos nuestra solidaridad con el pueblo griego sometido a un golpe de Estado promovido por los mercados con la complicidad de la socialdemocracia, la derecha y ultraderecha griega.

Nuestro éxito electoral se pondrá al servicio de la colaboración y coordinación internacional necesaria para movilizarnos contra el capitalismo en su actual fase de barbarie organizada.

Al haber hecho pública vuestra valoración negativa de nuestro programa electoral procederemos a reproducir vuestro artículo traducido al castellano y la respuesta que os hemos enviado a través de esta carta.

De la misma manera y si así lo consideráis, nos gustaría que reprodujerais esta carta en vuestro periódico "Radical".

A la espera de vuestra respuesta, aprovechamos para enviaros un saludo en nombre de Izquierda Unida y del Partido Comunista de España con el ruego lo hagas extensivo a todos tus camaradas.


Ese comentario del KKE no ayuda mucho a la izquierda. Y más, cuando defienden al PCPE(bien defendido) y su Secretario General se ha presentado por las listas de IU.

La falta de conocimiento pudo ser la causa.

Salud!!
eliminado201208
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Mensajepor eliminado201208 » Sab Jun 23, 2012 11:15 am

IU escribió:es tiempo de unidad de la izquierda consecuente para conseguir converger en la alternativa para el Socialismo del siglo XXI.

...... al consideraros parte indiscutible de la izquierda anticapitalista.
:meparto:
AssadRules
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Mensajepor AssadRules » Sab Jun 23, 2012 3:44 pm

Risto escribió: Este partido ha atrapado también votantes con la ilusión de una mejor gestión del sistema capitalista.
Lema final del último panfleto de IU que ha llegado a mis manos en el que se exige una "comisión de la verdad para determinar las causas de la crisis" que al parecer, no son fruto de la sobreproducción en el sistema capitalista ni de las fallas sistémicas que ya diagnosticara Marx en su momento.

"Otro gobierno es posible"

El KKE en cambio, se presentó a las elecciones con "Ningún gobierno por muy de izquierdas que sea será beneficioso para el conjunto de la clase obrera" y se han negado a formar parte del gobierno a pesar de que ésto significara el suicidio político entre los sectores con menos conciencia y mas electoralistas.

Lo mismo.

Por cierto, me gustaría saber en que lista de IU se ha presentado Carmelo Suárez, a menos que la lista de IU se llame PCPC...
AssadRules
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Mensajepor AssadRules » Sab Jun 23, 2012 3:46 pm

Por cierto, aspirar a la gestión y encima para mal, sirviendo de la cara amable de los recortes y llevando al pueblo la idea de que se debe recortar porque no quedan mas narices o por "imperativo legal" se demuestra en sus gobiernos como Andalucía.

PD: ¿LLamazares tenía carnet del PCE? ¿Montserrat Muñoz? ¿Sabanés? Si se expiden fácil ahora los carneses...
Risto
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Mensajepor Risto » Sab Jun 23, 2012 5:19 pm

Lema final del último panfleto de IU que ha llegado a mis manos en el que se exige una "comisión de la verdad para determinar las causas de la crisis" que al parecer, no son fruto de la sobreproducción en el sistema capitalista ni de las fallas sistémicas que ya diagnosticara Marx en su momento.
Aquí tienes el enlace de la contestación del KKE y reculando en su crítica inicial alegando que la crítica no es del KKE sino del periódico Radical:

http://www.pcpe.es/estado/item/965-cart ... ce/iu.html
Por cierto, me gustaría saber en que lista de IU se ha presentado Carmelo Suárez, a menos que la lista de IU se llame PCPC...
El último Congreso del PCE fue en 2009 y José Luis Centella fue nombrado Secretario General. Carmelo es del PCPE.

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