¡ViñaRock paga lo que debes! Comunicado de Los Amanece Prod

Sobre Festivales: carteles, crónicas, quedadas, críticas, preguntas, etc.
Los Amanece
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Mensajepor Los Amanece » Vie Feb 24, 2012 11:31 am

fatkroketing escribió:...me lo imagino :roll:
...asi esta de putrefacto el tema de los festivales
...pero,hay mas grupos que hayan levantado la voz?..o seguis remando en la trainera vosotros solos?
Solo una banda nos ha llamado y nos ha dicho que si queremos se salen del cartel. Les hemos dicho que no. Los demas...el silencio por respuesta.

Hasta aqui podemos leer....
AmigodeAjeno
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Mensajepor AmigodeAjeno » Vie Feb 24, 2012 12:47 pm

Los Amanece escribió:
fatkroketing escribió:...me lo imagino :roll:
...asi esta de putrefacto el tema de los festivales
...pero,hay mas grupos que hayan levantado la voz?..o seguis remando en la trainera vosotros solos?
Solo una banda nos ha llamado y nos ha dicho que si queremos se salen del cartel. Les hemos dicho que no. Los demas...el silencio por respuesta.

Hasta aqui podemos leer....
De algunos he leído que el que debe dinero es la antigua productora y no el ayuntamiento así que mucho me temo que poco podéis esperar.
Los Amanece
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Mensajepor Los Amanece » Vie Feb 24, 2012 1:02 pm

AmigodeAjeno escribió:
Los Amanece escribió:
fatkroketing escribió:...me lo imagino :roll:
...asi esta de putrefacto el tema de los festivales
...pero,hay mas grupos que hayan levantado la voz?..o seguis remando en la trainera vosotros solos?
Solo una banda nos ha llamado y nos ha dicho que si queremos se salen del cartel. Les hemos dicho que no. Los demas...el silencio por respuesta.

Hasta aqui podemos leer....
De algunos he leído que el que debe dinero es la antigua productora y no el ayuntamiento así que mucho me temo que poco podéis esperar.
No, como ya explicamos en el comunicado (https://www.facebook.com/events/297646190296507/) por contrato nos debe la pasta el ayuntamiento, que es el dueño del Viñarock. Sea del año que sea, el dueño es el Ayuntamiento y los que deben la pasta son ellos.

Las empresas solo gestionan, no son propietarias del ViñaRock.
crespomoe
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Mensajepor crespomoe » Vie Feb 24, 2012 1:14 pm

Hace años vi como muchas productoras y grupos aguantaban el "chantaje" de cierta productora que solo les dejaba tocar en "Su festival" en Extremadura ese año, cuando habia otro festival que se celebraba unos cuantos de meses después y tenia intención de contratarlos, esos mismos grupos que el año anterior habian estado en el cartel del festival y al suspenderlo no cobraron, desde aquel dia mi confianza en ciertos sectores de la musica, se cayo por los suelos, no me sorprende para nada todo lo que estais hablando y contando, suerte a los grupos que les deben pasta del año pasado , a los tecnicos, a los currantes en general del festival
Los Amanece
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Mensajepor Los Amanece » Vie Feb 24, 2012 1:21 pm

crespomoe escribió:Hace años vi como muchas productoras y grupos aguantaban el "chantaje" de cierta productora que solo les dejaba tocar en "Su festival" en Extremadura ese año, cuando habia otro festival que se celebraba unos cuantos de meses después y tenia intención de contratarlos, esos mismos grupos que el año anterior habian estado en el cartel del festival y al suspenderlo no cobraron, desde aquel dia mi confianza en ciertos sectores de la musica, se cayo por los suelos, no me sorprende para nada todo lo que estais hablando y contando, suerte a los grupos que les deben pasta del año pasado , a los tecnicos, a los currantes en general del festival
Porque hay tanto miedo a decir nombres???
crespomoe
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Mensajepor crespomoe » Vie Feb 24, 2012 1:43 pm

Miedo ninguno,,,,,,la productora era a vallekas, los festivales extremusika y el festival del oeste, y los grupos, y agencias de contratación la mayoría de los que estaban aquel año en el cartel,, de echo creo que los únicos o de los pocos que no aguantaron las "tonterías" por llamarlo de alguna forma fueron bola 9, y nosotros que si tocamos en los dos festivales
Goiko
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Mensajepor Goiko » Vie Feb 24, 2012 1:58 pm

los Amanece, respondeme a esto:


Goiko escribió:lo que no entiendo es porque un grupo, no hablo de ninguno en concreto, que a un Gaztetxe, una okupa o lo que sea exige cobrar la mitad del cache por adelantado y la otra mitad cuando prueban el sonido, sin importarles cuanta gente va a aparecer y sin garantizar que van a tocar, aun no hayan cobrado.
y de estos grupos conozco un monton despues de años organizando conciertos y tratando con grupos.


porque exigen a la gente que se organiza y se autogestiona cosas que luego no exigen a las empresas??

deberiais tratar mejor a la gente humilde que se lo curra y os mantiene donde estais.
chiche
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Mensajepor chiche » Vie Feb 24, 2012 2:07 pm

crespomoe escribió:Miedo ninguno,,,,,,la productora era a vallekas, los festivales extremusika y el festival del oeste, y los grupos, y agencias de contratación la mayoría de los que estaban aquel año en el cartel,, de echo creo que los únicos o de los pocos que no aguantaron las "tonterías" por llamarlo de alguna forma fueron bola 9, y nosotros que si tocamos en los dos festivales
Hombre dando los datos que dabas sólo podía ser el colega Angel A vallekas que menuda manera de cubrirse de gloria tuvo ese par de años.....
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Mensajepor Los Amanece » Vie Feb 24, 2012 2:15 pm

Goiko escribió:los Amanece, respondeme a esto:


Goiko escribió:lo que no entiendo es porque un grupo, no hablo de ninguno en concreto, que a un Gaztetxe, una okupa o lo que sea exige cobrar la mitad del cache por adelantado y la otra mitad cuando prueban el sonido, sin importarles cuanta gente va a aparecer y sin garantizar que van a tocar, aun no hayan cobrado.
y de estos grupos conozco un monton despues de años organizando conciertos y tratando con grupos.


porque exigen a la gente que se organiza y se autogestiona cosas que luego no exigen a las empresas??

deberiais tratar mejor a la gente humilde que se lo curra y os mantiene donde estais.


Pues no se, eso lo deberías preguntar a los que lo hacen. No es nuestro caso. Por eso no te habia contestado, no me di por aludido.

Hace días toco Lendakaris Muertos en el gaztetxe Zorroza y fue a entrada, nada de fijos ni de caches. Y te aseguro que es el único bolo en esas condiciones que hacen Lendakaris, pero los demás son en salas. Es decir, para nosotros SI hay diferencia entre salas/promotores y gaztetxes/asambleas, pero siempre a favor de estos últimos. Nunca hemos pedido en ningún gaztetxe un fijo?jamás!.

Y por otro lado?.a mi me mantiene mi trabajo diario, ni otras empresas, ni grupos ni gaztetxes. Te puedo asegurar que nadie me ha regalado nada?llevo muchos años en esto y sigo cargando y descargando furgonetas como un condenado!!

Nos vemos. Agur.
Goiko
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Mensajepor Goiko » Vie Feb 24, 2012 2:29 pm

Los Amanece escribió:Pues no se, eso lo deberías preguntar a los que lo hacen. No es nuestro caso. Por eso no te habia contestado, no me di por aludido.

Hace días toco Lendakaris Muertos en el gaztetxe Zorroza y fue a entrada, nada de fijos ni de caches. Y te aseguro que es el único bolo en esas condiciones que hacen Lendakaris, pero los demás son en salas. Es decir, para nosotros SI hay diferencia entre salas/promotores y gaztetxes/asambleas, pero siempre a favor de estos últimos. Nunca hemos pedido en ningún gaztetxe un fijo?jamás!.

Y por otro lado?.a mi me mantiene mi trabajo diario, ni otras empresas, ni grupos ni gaztetxes. Te puedo asegurar que nadie me ha regalado nada?llevo muchos años en esto y sigo cargando y descargando furgonetas como un condenado!!

Nos vemos. Agur.
vosotros no se, pero con los Lendakaris ya tengo yo la experiencia que decia antes de hace años, de pedir una pasta a un par de Gaztetxes de Iruñerria por adelantado antes de tocar o no tocan. cuando se habian comprometido a tocar ahi por nada. pero clatro, se comprometieron antes de fichar por GOR, el dia siguiente de fichar es cuando llamaron para pedir mas pasta. por eso te preguntaba.
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Mensajepor Los Amanece » Vie Feb 24, 2012 2:41 pm

Sobre eso no se nada. Me extraña pero no digo mas, porque no lo se.

Desde que estan con nosotros te aseguro que no pasa eso.

Lo anterior...ni idea. Seria conocer la version de todas las partes para juzgar.
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Mensajepor Goiko » Vie Feb 24, 2012 2:49 pm

y otra cosa. si tantos grupos hay sin cobrar, porque solo sacais el comunicado vosotros? justo ahora que sale en nuevo CD de los Lendakaris.

no sera publicidad todo esto?
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Mensajepor Los Amanece » Vie Feb 24, 2012 3:18 pm

Te recuerdo que el comunicado lo firman Los Amanece en solitario y NO Lendakaris Muertos. Es mas, la banda se entero del comunicado cuando lo hicimos publico. Que seamos su oficina no quiere decir que no podamos tomar las decisiones que creamos oportunas en cada momento en defensa de nuestros intereses.

Si crees que un comunicado de este tipo beneficia económicamente estas muy, pero que muy equivocado. Por lo pronto no me volverán a llamar para ningún grupo ni en el viña ni en otros festis en el que estén implicadas esas empresas de producción. Y no me extrañaría que me lo harían pagar también alguna oficina más por dejarles en vergüenza por denunciar nosotros, Los Amanece, y ellos no.

Es decir, este comunicado nos perjudica y mucho, económicamente hablando. Me beneficia en tranquilidad, en hacer lo que me pide el cuerpo y sobre todo en dignidad.

Te recuerdo también que nos hemos negado a que toque Lendakaris este año. Es decir, económicamente perdemos por una cosa y por otra.

Sobre porque los otros grupos no dicen ni pío, te invito a que se lo preguntes a ellos y luego nos lo cuentas. Espero ansioso las respuestas que te dan.

Agur.
Goiko
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Mensajepor Goiko » Vie Feb 24, 2012 3:22 pm

a cuantos grupos representais (o llevais o como lo quieras llamar)?
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Mensajepor Los Amanece » Vie Feb 24, 2012 3:33 pm

Goiko escribió:a cuantos grupos representais (o llevais o como lo quieras llamar)?
Y eso que tiene que ver con el viña? Si quieres saber en que consisten todos los curros de Los Amanece mira aqui: www.losamanece.com y veras a que nos dedicamos.

Pero este post es para denunciar lo del Viña. Eso lo importante que nos paguen!
Goiko
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Mensajepor Goiko » Vie Feb 24, 2012 3:42 pm

Los Amanece escribió:
Goiko escribió:a cuantos grupos representais (o llevais o como lo quieras llamar)?
Y eso que tiene que ver con el viña? Si quieres saber en que consisten todos los curros de Los Amane mira aqui: www.losamanece.com y veras a que nos dedicamos.

Pero este post es para denunciar lo del Viña. Eso lo importante que nos paguen!
por saber, te molesta?

esto va del Viña si, pero tambien ira de vosotros o que? o has abierto el hilo para que te demos todos la razon como bobos?
aunque la pregunta tambien va encaminada por saber cuantos grupos, y cuales, no van a tocar en el Viña.

por lo menos, mira, ya nos hemos librado de los Lendakaris.
AmigodeAjeno
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Mensajepor AmigodeAjeno » Vie Feb 24, 2012 4:36 pm

Los Amanece escribió:
AmigodeAjeno escribió:
Los Amanece escribió: Solo una banda nos ha llamado y nos ha dicho que si queremos se salen del cartel. Les hemos dicho que no. Los demas...el silencio por respuesta.

Hasta aqui podemos leer....
De algunos he leído que el que debe dinero es la antigua productora y no el ayuntamiento así que mucho me temo que poco podéis esperar.
No, como ya explicamos en el comunicado (https://www.facebook.com/events/297646190296507/) por contrato nos debe la pasta el ayuntamiento, que es el dueño del Viñarock. Sea del año que sea, el dueño es el Ayuntamiento y los que deben la pasta son ellos.

Las empresas solo gestionan, no son propietarias del ViñaRock.
No, si yo estoy de acuerdo, tengo clarísimo que es el Ayuntamiento quién debe el dinero, simplemente comento la excusa que van a poner algunos grupos para tocar este año.
La_ruina
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Mensajepor La_ruina » Sab Feb 25, 2012 1:25 pm

Después de leer los comentarios al respecto de este hilo, puedo asegurar que si, hay muchos grupos que es la primera vez que van a actuar en el "prestigioso" (ejem...) Viña Rock, pero que tienen muy claro que "la gallina" por delante o no tocan. Asique me parece que o cumplen con ese requisito, o va a haber una espantada del copón....

Esta claro que como dice Kutxiart, esta del carajo poder actuar en el Viña y darse a conocer a las "masas" (ejem...), pero por mucho que te apetezca tocar en el Viña, una cosa es bajarse el caché y otra muy distinta es hacer de puta y poner la cama y los grupos no están dispuestos a tocar gratis después de haber acordado unas condiciones y haber firmado un contrato.

Creo que respecto al tema del comunicado de LOS AMANECE, tod@s lo apoyamos, pero como ellos mismos han dicho, no se puede obligar a los grupos y/o agencias que no han trabajado el año pasado con el Viña Rock a no trabajar este año, lo que si me parece extraño es que los que si lo hicieron, vayan este año. Lo deben de tener muy bien atado el tema... o se producira otro Festimad!!!
La_ruina
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Mensajepor La_ruina » Sab Feb 25, 2012 1:25 pm

Después de leer los comentarios al respecto de este hilo, puedo asegurar que si, hay muchos grupos que es la primera vez que van a actuar en el "prestigioso" (ejem...) Viña Rock, pero que tienen muy claro que "la gallina" por delante o no tocan. Asique me parece que o cumplen con ese requisito, o va a haber una espantada del copón....

Esta claro que como dice Kutxiart, esta del carajo poder actuar en el Viña y darse a conocer a las "masas" (ejem...), pero por mucho que te apetezca tocar en el Viña, una cosa es bajarse el caché y otra muy distinta es hacer de puta y poner la cama y los grupos no están dispuestos a tocar gratis después de haber acordado unas condiciones y haber firmado un contrato.

Creo que respecto al tema del comunicado de LOS AMANECE, tod@s lo apoyamos, pero como ellos mismos han dicho, no se puede obligar a los grupos y/o agencias que no han trabajado el año pasado con el Viña Rock a no trabajar este año, lo que si me parece extraño es que los que si lo hicieron, vayan este año. Lo deben de tener muy bien atado el tema... o se producira otro Festimad!!!
ajenoalacordura
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Mensajepor ajenoalacordura » Sab Feb 25, 2012 7:43 pm

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Buscando victimas de nuevo goiko?? Venga que puedes con todos..
ajenoalacordura
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Mensajepor ajenoalacordura » Sab Feb 25, 2012 7:48 pm

Goiko escribió:y otra cosa. si tantos grupos hay sin cobrar, porque solo sacais el comunicado vosotros? justo ahora que sale en nuevo CD de los Lendakaris.

no sera publicidad todo esto?
Si no hubieras soltado esta gilipolllez , no habria dicho nada, pero hasta cuando parece que tienes razon, tu mismo te dejas en evidencia... eres un crack
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Mensajepor Los Amanece » Lun Feb 27, 2012 9:01 am

Aupa!, os pido a todos tranquilidad y respeto a la hora de escribir aqui.

Mantegamos esto vivo para denunciar al "malo de esta pelicula" que no es otro que el VIÑAROCK.
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Mensajepor Los Amanece » Lun Feb 27, 2012 10:17 am

Sonriamos un poco. Estaría pensando el gran Forges en el VIÑAROCK(PAGA LO QUE DEBES) al hacer esta viñeta???.

Imagen
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Mensajepor Los Amanece » Mar Feb 28, 2012 1:47 pm

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Mensajepor Los Amanece » Mié Feb 29, 2012 8:48 am

.:: ENTREVISTA A LOS AMANECE SOBRE LAS DEUDAS DEL VIÑAROCK::.
Entrevista realizada por: http://expresiondirecta.net

Hace unos días decidisteis hacer público un Comunicado en el que explicábais detalladamente la situación en la que os encontráis en relación a la polémica sobre los impagos del festival Viña Rock con agencias (entre ellas la vuestra) y bandas. ¿Podrías hacernos un resumen de cómo está la situación a día de hoy y vuestra versión de los hechos, para que la gente que no esté enterada sepa qué es lo que ha pasado? ¿Ha habido algún cambio significativo?.
No, no lo ha habido y nuestra versión de los hechos es la que se plasma en el comunicado. Eso es lo que había y eso es lo que hay a día de hoy, ya que nada ha cambiado. Ni el ayuntamiento ni nadie se ha puesto en contacto con nosotros para hablar del tema. Es decir, el Viña Rock nos sigue ignorando y sigue sin dar la cara y sin buscar una solución de pago.

Una de las revelaciones más llamativas de vuestro Comunicado fue la que hacía referencia a la surrealista situación a la que os tuvisteis que enfrentar cuando os dieron una ?alternativa?: pasar de ser acreedores a avalistas. Explicadnos eso?
Para nosotros fue algo muy marciano. Lo que nos proponían era un ?factoring con recursos? sin explicarnos en qué consistía realmente. Les pedimos por escrito este convenio de pago y en ningún momento se nos envió. Tuvimos que llamar nosotros a la Caja y preguntar qué diablos era eso. A base de insistir e insistir (el director nunca se quiso poner al teléfono) les sacamos que en resumen se trataba de una especie de préstamo que nos concedían y que el ayuntamiento debía pagar de una vez al cabo de dos años y que si el ayuntamiento no pagaba ese dinero. ¡¡¡ Lo pagaríamos nosotros porque íbamos a figurar como avalistas !!! Es decir, a nosotros nos debe pasta el ayuntamiento; éste pide un préstamo, nos descuenta a nosotros los intereses del préstamo para que le salga gratis, pero no contentos con ello encima quieren que seamos sus avalistas y si a los dos años no pagan?.lo pagamos nosotros. Es tan?.tan?¡alucinante! Pero además esto es un resumen, os podemos contar que con la primera Caja de ahorros con la que se intentó esto no lo pudieron conseguir por rollos burocráticos; luego lo negociaron con otra pero nos dijeron que no se lo dijéramos a la primera. Es decir, avalistas y cómplices de los trapicheos del ayuntamiento. Si lo contamos todo con detalles esto se haría eterno?

¿Os habéis sentido apoyados o decepcionados por la gente del gremio? Leyendo el Comunicado parece que hay cierta resignación, en el sentido de que habéis aceptado la falta de unidad?
¿Apoyados? En absoluto. ¿Decepcionados con el gremio? Tampoco. Siempre hemos viajado solos porque sabemos lo que hay. Nosotros siempre decimos que ?trabajamos de mánagers? no que ?somos mánagers?. Es un gremio con el que no nos sentimos identificados en casi nada. Nosotros llevamos muchos años en colectivos sociales donde priman otras cosas aparte del vil metal y eso no lo puedes dejar colgado con la txamarra en la entrada de la ofi, eso va contigo en cada decisión que tomas. Tampoco es que seamos una ONG, intentamos vivir de este curro lo mejor posible, como cada cual en el suyo. A día de hoy sólo una oficina quiso plasmar su firma en el Comunicado con nosotros y sólo una banda nos ha llamado para solidarizarse y para decirnos que si no queremos no tocan. Por supuesto les hemos dicho que toquen. Porque total, en el Viña Rock2012 hay grupos que no han cobrado en 2011 y hay oficinas que no han cobrado lo del 2011 y sus grupos estarán en 2012. Viendo esto, prefiero que se lleven la pasta quienes no estuvieron el año pasado.

¿A qué creéis que se puede deber esa falta de unidad?
En este gremio, como en casi todos, hay mucho miedo a perder un euro. Y para no perderlo nos olvidamos de todo. La cobardía a la hora de reivindicar tus derechos hoy en día no creo que sea algo exclusivo de los mánagers. La situación actual (la cosa esta de la ?crisis?) nos empuja a subir el listón de la cantidad de mierda que estamos dispuestos a tragar para sobrevivir. Nosotros no es que seamos mucho más valientes que el resto de implicados, simplemente hemos dicho basta y no tragamos más. Por lo que se ve otros siguen tragando y tragando. Pues nada? ¡On egin!


En el Comunicado también explicáis que, pese a que la empresa organizadora de este año es otra, en ella hay gente del año pasado implicada. ¿Tiene alguna responsabilidad legal la empresa actual?

Sí. Es que hasta que lo descubrimos, lo de ?son otros, es otra oficina? era un argumento que se usaba y no es cierto?del todo. La empresa actual se creó en Noviembre de 2011 y son dos socios. Uno de ellos es de la empresa del año pasado. Pero tanto la empresa del 2011 como la del 2012 no tienen ninguna responsabilidad legal con nosotros. Sobre la responsabilidad moral se podría hablar largo y tendido?Lo que queremos dejar claro es que el festival Viña Rock es siempre el mismo y pertenece al ayuntamiento de Villarrobledo. Este luego le alquilara la gestión a la empresa que mas pasta le de. Pero el festival siempre es el mismo, sea 2011, 2012 o 2025, a no ser que el ayuntamiento venda la ?marca? por la que curiosamente peleó hace años en los tribunales. Vemos que la legalidad hay veces que sí le importa al ayuntamiento de Villarrobledo.

¿Consideráis que este tipo de problemas son aislados o es algo habitual en la escena estatal?
Impagos siempre hemos tenido. A nosotros nos deben pasta otros festivales, pero lo que marca la diferencia con estos es que no dan la cara, no hablan con nosotros, han intentado engañarnos y encima van a hacer otra edición del festival. Es la primera vez que un festival no paga a casi nadie y se sigue haciendo. Tod@s sabemos que esto de los conciertos no es una ciencia exacta, que un buen cartel no te asegura el ?triunfo?. Por eso mismo las oficinas somos ?bastante? tolerantes con los retrasos en los pagos, con las bajadas de los cachés pactados si va mal el festival, etc. Pero lo que no se puede permitir bajo ningún concepto es que no cobre el 99% (publicidad, personal, equipos, grupos, etc..) de un festival y éste haga otra edición. Es reírse (¡y de qué manera!) de nosotros.

Es evidente que la coyuntura (una innegable crisis económica) afecta, pero a mi personalmente (desde mi más profunda ignorancia en temas empresariales) me llama poderosamente la atención que un festival que ha tenido un éxito de dimensiones masivas (es innegable que para haber llegado a ese punto sus organizadores también han tenido aciertos) haya llegado a esta situación. ¿Creéis que toda la responsabilidad es de la crisis o también ha habido errores humanos que han desencadenado/propiciado esta situación?
Pues viendo el éxito de ese festival, que hasta hace pocos años vendía más de 50.000 entradas, es muy difícil de explicar tal agujero económico sin pensar que alguien del ayuntamiento o su ?entorno? se ha llenado los bolsillos. La prueba de que se ganaba mucho dinero con este festival es que el ayuntamiento fue a juicio con una empresa de producción para quedarse con él. Si no fuera un gran negocio no creo que el ayuntamiento se molestase tanto por algo relacionado con el rock.

¿Qué pasos vais a tomar a partir de este momento?
En estos momentos hay una abogada mirándonos qué caminos y medidas podemos tomar. La denuncia por impago es fija, pero quizás se puedan tomar otras medidas judiciales (que por ahora no desvelaremos) contra el Viña Rock. Como decía el líder del partido que gobierna en el ayuntamiento de Villarrobledo?estamos trabajando en ello. No es ni agradable ni sencillo entrar en juicios contra uno de los festivales mas grandes del Estado, ni tampoco contra un ayuntamiento que está endeudado y que se debe a su pueblo, pero?¿cómo vamos a exigir a colectivos o comisiones de fiestas populares que nos traten con respeto y cumplan los acuerdos, si dejamos que un ayuntamiento nos chulee?.


Por nuestra parte nada más. Si queréis añadir algo que se haya quedado en el tintero, tenéis libertad absoluta?
Pues poco más. Que aparte de la deuda, nos queda una profunda tristeza. No ya por el comportamiento de las oficinas. Son (somos) empresas y su (nuestro) objetivo es el que es. Tristeza por los músicos, que en definitiva son los jefes: si ellos dicen no, su mánager puede decir misa, que no tocan. Porque, que a estas alturas de la película leas que les hace ilusión tocar en el Viña, o que tocan porque a ellos el Viña no les debe dinero? es muy, muy, triste. Porque se lo escuchas a bandas con letras reivindicativas y mega-solidarias. Pero claro, es tan fácil solidarizarse con Grecia, Palestina, etc, y luego olvidarte de tu compañero músico?perdón, ¿he dicho ?compañero músico?? Seremos ingenuos?

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