KORTATU, LA POLLA... TEMAS IMPORTANTES

Jugon · Registrado: 06 Abr 2004 Mensajes: 14 Ubicación: Badajoz

Hola a todos, queria hablar un poco sobre este grupo y tal del que he oido hablar y tal.
Pues como a mi me gusta certificar todo lo que dicen y me baje unas cuantas canciones, las mas populares supongo, y si, sonaban de puta madre y tal con unos ritmos ska muy wapos. Pero luego me puse a escuchar la letra y comprobe que lo que me decian era cierto, son unos etarras, y ya esta, aunque luego digan hay cosas mu bonitas y que son muy de izquierda, me da igual, pura hipocresia, porque defienden a eta, y un etarra para mi es un nazi, y que no se queje el Fermin Muguruza este de que no le dejan tocar en muchos sitios, porque ante todo esta el derecho a la vida, ni que se los compare con Soziedad Alkoholica,que esos son tratados injustamente solo por ser nacionalistas, pero a mucha gente le interesa que se confunda ser nacionalista con ser etarra.
Y a parte escuchos a grupos como Ska-p alabando a Kortatu y diciendo que gracias a ellos existe Ska-p, ¿y esto que signifca, que comparten todas su ideas? O los de Reincidentes, que al parecer son muy amigos de el Fermin, ¿que pasa? Que me lo expliquen. Ademas me gustarian que hicieran una cancion contra eta tambien, que parece que respecto a eso todo el mundo se calla.

Por lo del tema de la polla no estoy seguro, porque en la mayoria de las canciones estoy de acuerdo con lo que dicen, pero en una por ejemplo escucho "seas vaco o español", y no me aclaro, tanto decir lo de muerte al estado. Y luego he oido que en los conciertos salen con ikurriñas o empiezan que acerquen a los presos etarras etc... De eso no estoy seguro, asi que creo que son un poco hipocritas, pero como no lo se tampoco lo puedo afirmar.

Bueno y para que quede claro, yo estoy en contra de todos los nacionalismos, incluido el español, yo no me siento orgulloso de ser español ni pollas, ese es uno de los grandes problemas de la humanidad, junto a la religion. Y que estoy en contra de todo tipo de violencia ya sea guerra o terrorismo, ni justifico ninguna de ellas, como hacen otros, que dicen que el terrorismo es injustificable, pero luego justifican la guerra de Irak, hay que joderse...
Y no nos engañemos, por el terrorismo mueren y se ven afectadas muchisimas personas, pero muere muchisima mas gente en el mundo de hambre que en atentados, pero no se dice nada, porque a los que sabemos no les interesa.

Pos eso salu y RnR, me gustaria saber que opinais, y si me haceis ver que estoy equivocado en algo yo rectifico.

Ochobre'l 34 · Publicado: Jue Abr 08, 2004 8:19 am **Título del mensaje**:

Ya puse algo en el de ayuda .: pregunta KORTATU azken guda dantza

EXPLOITED · Registrado: 22 Ene 2004 Mensajes: 168

BUENISIMO EL AZKEN GUDA DANTZA

La_Furia · Registrado: 29 Sep 2003 Mensajes: 120

Mi opinión sobre el tema es que las cosas hay que entenderlas en su contexto. En los '80 la cosa era muy distinta a hoy en día. Ni ETA era lo mismo que hoy, ni los medios de comunicación eran lo mismo que hoy, y sobre todo creo que existía un cacao mental considerable en la cabeza de mucha gente. El punk no era entonces tan político como ahora y yo creo que más que expresar ideales el tema era provocar. De ahí que hubiese grupos que mezclasen el rollo anarquista con el rollo abertzale (algo impensable hoy en día creo yo, hoy las ideas políticas están mucho más explicitadas y consolidadas de manera coherente en la mayoría de los grupos).
En fin, cacao mental+provocación+otro contexto= aparente incoherencia vista desde el 2004. En cualquier caso no creo que haya que juzgar a Muguruza en 2004 por las letras que escribió 20 años atrás, cuando el mundo era bien diferente. Si Muguruza dice en 2004 que no apoya la lucha armada, pues se le cree y punto, nadie tiene derecho a criticar su palabra sin pruebas sobre la mesa (y me refiero a pruebas salidas del hoy, no del ayer).

kuad · Invitado

Joser franstyle o como pongas que te llames, tienes un cacao en la cabeza que no te lo quitás no cons 200 duchas y sesión de masaje, o eso, o es que te corriste una buena fiesta la noche anterior y cuando te levantaste destrozado lo primero que hiciste fue escribir esto.
Mira majete a escuchar mas musica, a leer mas y a escuhar un poco a la gente, que como sean iugal que tu mal vamos,que igual así vas aprendiendo un poco de todo. Venga chavalote agur.
Hay q joderese, ja ja ja como me ha gustado lo de ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡son etarras!!!!!!!!!!!!!! Y qué, se te jodió la pletina del caseto cuando cantaban tb. o que.
Ya sabeis muerte a kortatu, muerte a la polla, muerte a ska-p, muerte a reinicedentes, eso sí me haceis una canción contra eta, os perdono, ja ja ja.
Oye tu cuando escuchas las canciones las entiendes o es que como que te cantan en chino.
En fin.

Ochobre'l 34 · Publicado: Jue Abr 08, 2004 1:25 pm **Título del mensaje**:

Cemento · Registrado: 19 Oct 2003 Mensajes: 5086

Skirol · Publicado: Jue Abr 08, 2004 5:02 pm **Título del mensaje**:

Además los miembros de S.A. me parece que no son nacionalistas. Ellos han manifestado miles de veces que están a favor del derecho de autodeterminación de los pueblos, pero eso no significa que sean nacionalistas.
Espero que lo entiendas...

Jugon · Registrado: 06 Abr 2004 Mensajes: 14 Ubicación: Badajoz

Si me dais algun argumento...

Furia · Invitado

Hombre, yo creo que te he dao argumentos de sobra. Soy La_Furia de antes

Invitado · Publicado: Vie Abr 09, 2004 10:37 am **Título del mensaje**:

jugon,que pasa que uno no puede variar su opinión dependiendo de la epoca y su contexto?Fermin y Kortatu escribian esas letras que reflejaban el sentimiento de mucha gente en Euskadi.Te recuerdo que entonces habia un grupo organizado por, el ya sabemos quien, llamado GAL que mataba a gente de la izda abertzale,el barrionuevo daba por el culo con su plan,etc etc,es decir que hay que entenderlas así.Han pasado desde entonces muchas cosas y Fermin ya ha dicho por activa y por pasiva que no apoya la lucha armada de eta,porque criminalizarlo ahora?pos porque los fatxas van crecidos de la mano del pp,esperemos que esto cambie porque censurar a alguien por no estar de acuerdo con sus ideas es volver a los tiempos de Franco cosa que el pp habia conseguido.
A los que se las tiran de de democratas les diria que la libertad de expresion es un derecho fundamental de la democracia

salutti per tutti
pantani-mitin

Ochobre'l 34 · Publicado: Vie Abr 09, 2004 12:56 pm **Título del mensaje**:

Suscribo lo dicho por el camarada anterior.
Joder, ke ETA ha tenido apoyo popular importante en muchas etapas de su ¿corta? historia.
Y el MVLN ha sido uno de los movimientos mejor articulados (el ke más?) de Europa, especialmente en momentos como la caída del muro.
Aunque antes parece ke eran más marxistas (nacional-marxistas), ahora tirán solo pal nacionalismo.

Skirol · Publicado: Vie Abr 09, 2004 1:24 pm **Título del mensaje**:

Ochobre'l 34 · Publicado: Vie Abr 09, 2004 2:22 pm **Título del mensaje**:

Ya, tambien priorizan una alianza con la burguesía vasca a una alianza con la clase obrera "española".
Un saludu!

Rus HxC · Publicado: Vie Abr 09, 2004 10:53 pm **Título del mensaje**:

Jugon · Registrado: 06 Abr 2004 Mensajes: 14 Ubicación: Badajoz

Sois unos flipaos de la vida. Y el otro si se ha desdicho malegro, pero no kita que sea un capuyo que quiere ir de guay y que tiene menos personalidad que un caracol.
Y tu octubre, a donde vas con ese nik? Eres un perdio de la vida

Cemento · Registrado: 19 Oct 2003 Mensajes: 5086

Invitado · Publicado: Sab Abr 10, 2004 12:18 pm **Título del mensaje**:

ostia jugon,vale que no te guste pero lo que ni tu ni nadie le puede negar a Fermin es la coherencia,un tio que se va de escudo humano a Palestina no creo que este de pose y de ir de guay,por ejemplo.
..y no des lecciones de personalidad que no se ha desdicho de nada,a ver si te enteras,evoluciona con los tiempos...y tu?sigues en la infancia?...
flipaos de la vida,perdio de la vida que pasa que vas de muermo?pos de eso se trata,creo yo,de flipar y perderse, asi aprendes, conoces,ves,piensas y todas esas cosas que no se si a ti interesan

salutti per tutti
pantani

AntiFlag · Registrado: 29 Dic 2003 Mensajes: 383

La verdad es esa, asique mucha de esta polemica queda zanjada con lo que dice Pantani, posiblemente no habra tio mas coherente que Fermin Muguruza, ademas de que el tio hace una musica que te corres, no se, es queno creo que haya darle mas vueltas al tema.
Con la Polla pasa loo mismo, algo menos de coherencia pero son ya un grupo de culto y hay que respetarlo.

Por supuesto dejando de lado las faltas de respeto del amigo Jugon, que no vienen a cuento.

Ochobre'l 34 · Publicado: Sab Abr 10, 2004 12:54 pm **Título del mensaje**:

A lo meyor, el "perdíu" yes tú, coleguita.

Jugon · Registrado: 06 Abr 2004 Mensajes: 14 Ubicación: Badajoz

Bueno, lo siento por los insultos, que se me ha ido la holla, supongo que me perdonareis viendo el contexto en que lo he dicho no?
Solo digo una cosa, ¿apoyar a eta esta bien o esta mal?
Y por lo del octubre, no estoy muy de acuerdo de las revoluciones violentas, y a los resultados que dio me remito de esta en concreto.

Invitado · Publicado: Sab Abr 10, 2004 3:41 pm **Título del mensaje**:

jugon no pasa nada,si ya se te entiende,lo que creo que haces mal es lo mezclar las cosas.Fermin tiene sus ideas, como tu o yo,pero como dijo por ahi uno él no va pegando tiros y es una persona dialogante,otra cosa es que la derecha no quiera dialogar nada.y ya hace tiempo que no apoya a eta, o sea,que tu debate no es justo,creo yo.Eran otros tiempos con una situación distinta...y aqui parece que solo hay una parte que tiene el monopolio del dolor y eso no es así.En Euskadi hay dolor y sinrazon por los dos lados.DIALOGO YA!!!

salutti per tutti
pantani

Ochobre'l 34 · Publicado: Sab Abr 10, 2004 5:28 pm **Título del mensaje**:

BikToR · Publicado: Lun Abr 12, 2004 12:22 am **Título del mensaje**:

joder,q cmbios d personalidad q tiene el jugon este.
solo decirte q los tiempos d kortatu eran otros tiempos,y q aora Fermin a declarado q esta en contra d ETA.

canciones d terrorismo,ay una lista en otro post,y bien grande,y en algunas sale el tito Fermin creo recordar.

Ska-p,q pasa cn ellos?¿?a mi no me gustan,pero aun asi,TODOS los grupos q estan en la actualidad reconocen q no existirian sin la polla,eskorbuto,leño,kortatu,ramones,y toda esa kinta,pero no x ellos son ETARRAS como dices tu.

salud!