Sumi,. puedo pedirte a ti la mano o pido permiso antes a tu familia??^SUSI666^ escribió:Hombre... a tí y a la Keops... digamos que sois tal para cual.Sumiciu escribió: Susi, yo ya lo dejo y paso a plantearme si de verdad nos crees tan tontos o es que directamente no das pa mas.
Usuario alterando el buen funcionamiento de un subforo
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Yosi_ escribió: Cada uno nos preocupamos de nuestro post, curro, posicion, estatus, lugar o causa, y el resto sencillamente nos la trae al pairo. Y asi nos va, pero lo que no se puede pedir es que el cancer de esta sociedad lo extirpen los administradores de manerasdevivir, porque ni se llaman Lenin, ni Stalin, ni maldita la falta que nos hace. Tenemos lo que merecemos.

Porque no me tomo a mal las cosas, tio, pero... menuda acrobacia no?
-Tienes pecera?
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Juan. Enterate: me la traes al pairo. Ni disfruto ni dejo de disfrutar. Es que me dás totalmente igual.
Cronos, me refiero a que nosotros (y tú, no vayas a excluirte) permitimos que esto ocurra. Nosotros parecemos niños de colegio quejandonos por chorradas que hemos provocado. Contestamos sus post, les damos coba, les insultamos creando así mayor afluencia de chorradas y chorras... ¿me explico?.
Hemos sembrado mierda haciendo todo esto y ahora mismo hay una cantidad asombrosa de gentuza en este foro. Gentuza que insulta en mensajes o abriendo post, gentuza que destroza debates creando tensión entre la gente... Y nosotros. Sólo nosotros, tenemos la culpa.
La tenemos por seguir su juego. Así de simple.
Cronos, me refiero a que nosotros (y tú, no vayas a excluirte) permitimos que esto ocurra. Nosotros parecemos niños de colegio quejandonos por chorradas que hemos provocado. Contestamos sus post, les damos coba, les insultamos creando así mayor afluencia de chorradas y chorras... ¿me explico?.
Hemos sembrado mierda haciendo todo esto y ahora mismo hay una cantidad asombrosa de gentuza en este foro. Gentuza que insulta en mensajes o abriendo post, gentuza que destroza debates creando tensión entre la gente... Y nosotros. Sólo nosotros, tenemos la culpa.
La tenemos por seguir su juego. Así de simple.
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No creo que a ti te pase desapercibido el profundo individualismo que se respira, ni el hecho de que un personaje pueda pasar de gracioso a molesto por el simple hecho de meterse con los demas o con nosotros mismos. Y ya te digo que no va por ti, pero hay que ser conscientes de que la mayoria juega a eso y por tanto es lo que se refleja en el foro. Es inevitable en la medida en que la mayoria siga procediendo asi, asi que yo respeto el derecho a protestar (que no lo he negado en ningun momento), pero tambien conviene recordar que esto lo construimos entre todos, y que nada de lo que pasa es fruto de la casualidad.Cronos escribió:Yosi_ escribió: Cada uno nos preocupamos de nuestro post, curro, posicion, estatus, lugar o causa, y el resto sencillamente nos la trae al pairo. Y asi nos va, pero lo que no se puede pedir es que el cancer de esta sociedad lo extirpen los administradores de manerasdevivir, porque ni se llaman Lenin, ni Stalin, ni maldita la falta que nos hace. Tenemos lo que merecemos.
Porque no me tomo a mal las cosas, tio, pero... menuda acrobacia no?
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weno, un minidisclaimer... creo que ya queda claro que si debato es porque me apetece debatir el tema... (ya sabeis, me gusta discutir cuando se discute xD) en realidad he leido varios posts de este tipo sin intervenir, y en algunos, interviniendo casi mas en vuestra direccion que en la contraria... lo que no se puede controlar, no se puede controlar. Y censurar un comportamiento que uno ha tenido antes o que ha justificado antes es, como minimo, hipocrita.
Por partes, como decia Jack el destripador.
Por mi parte. Leyendo lo que decis, pues vale, dejo de sentirme aludido, puesto que creo que no caigo en ninguno de los comportamientos a los que os referis. No me he quejado de posts chorras (dado que muchas veces los leo y, sinceramente algunos de ellos me hacen coña). Tampoco creo que me haya dedicado a alimentar trolls ni pseudotrolls. Si lo hice fue puntualmente, y por error o estado mental extraño... Espero que se me entienda, nunca diré "nunca lo hice", pero seguro que habitualmente, no lo hago.
Susi, no es cuestion de permitir o no permitir. La cuestion es que no nos corresponde a nosotros permitirlo o no, es más, hasta la misma administracion tiene problemas para "permitir" o no permitir, en realidad. El baneo no vale de nada si el usuario sabe dos cosas, y poco más se puede hacer. Por otro lado lo que si podemos hacer todos es no fomentar. En ese sentido si te doy la razon en que mas de uno fomenta estas actitudes riendo determinado tipo de gracias... pero no creo que sea una actitud tan generalizada como das a entender. En serio, creo que abres mucho el abanico, y que no es tan exagerado el tema. Quiza en los ultimos meses dos o tres usuarios (que no estoy yo nada convencido de que no sean el mismo, peroweno...) si han venido con animo de molestar y lo hayan conseguido, pero en serio que no veo que el fenomeno sea exageradisimo... Al menos en los foros que yo leo no tengo esa sensacion. Y el porcentaje de usuarios (activos) que alimentan trolls en realidad tampoco es tan alto como lo pintas...
Entroncando tambien con lo que dice Yosi... esta claro que el aumento de usuarios que vienen a molestar no es casualidad, y quiza sea culpa de todos... pero lo que yo creo es que e sun simple aumento de visibilidad de manerasdevivir, asi de simple. Es muy sencillo, supongamos que "antes" hubiese 40 usuarios asiduos al foro, y que ahora haya 80. Si antes habia 4 "trolls", ahora habra 8 (parece logico suponer que la relacion entre "usuarios" y trolls sea mas omenos fija no?). El problema es que 8 trolls hacen muchisimo mas ruido que 4. El ruido es mas continuo, cuando se juntan molestan mucho... Son mucho mas visibles. Lo digo enserio, creo que el aumento de estas cosas esta mas vinculado a un aumento de actividad y sobre todo de visibilidad de maneras que a las actitudes de la gente...
Por ejemplo, creo que ir a spamear a la "loka" o a paginas de determinada linea ideologica si contribuye a atraer trolls...
En fin, que sigo como estaba. Creo que vuestras criticas a quien critica son un poco exageradas (y mas aun por lo reiterativo). Y tambien creo que a veces quien protesta deberia buscar la viga en el propio, si... Lo cual no justifica que esteis encima cada vez que alguien protesta xD
Weno, vaya truñazo... es viernes por la tarde... tengo mas ganas de soltar rollos foriles que de currar... xD
Y repito el disclaimer: Sin acritudes... dado que disfruto discutiendo, por mi parte el desprecio suele estar en no seguir discutiendo y no en continuar la discusion xDDD
Por partes, como decia Jack el destripador.
Por mi parte. Leyendo lo que decis, pues vale, dejo de sentirme aludido, puesto que creo que no caigo en ninguno de los comportamientos a los que os referis. No me he quejado de posts chorras (dado que muchas veces los leo y, sinceramente algunos de ellos me hacen coña). Tampoco creo que me haya dedicado a alimentar trolls ni pseudotrolls. Si lo hice fue puntualmente, y por error o estado mental extraño... Espero que se me entienda, nunca diré "nunca lo hice", pero seguro que habitualmente, no lo hago.
Susi, no es cuestion de permitir o no permitir. La cuestion es que no nos corresponde a nosotros permitirlo o no, es más, hasta la misma administracion tiene problemas para "permitir" o no permitir, en realidad. El baneo no vale de nada si el usuario sabe dos cosas, y poco más se puede hacer. Por otro lado lo que si podemos hacer todos es no fomentar. En ese sentido si te doy la razon en que mas de uno fomenta estas actitudes riendo determinado tipo de gracias... pero no creo que sea una actitud tan generalizada como das a entender. En serio, creo que abres mucho el abanico, y que no es tan exagerado el tema. Quiza en los ultimos meses dos o tres usuarios (que no estoy yo nada convencido de que no sean el mismo, peroweno...) si han venido con animo de molestar y lo hayan conseguido, pero en serio que no veo que el fenomeno sea exageradisimo... Al menos en los foros que yo leo no tengo esa sensacion. Y el porcentaje de usuarios (activos) que alimentan trolls en realidad tampoco es tan alto como lo pintas...
Entroncando tambien con lo que dice Yosi... esta claro que el aumento de usuarios que vienen a molestar no es casualidad, y quiza sea culpa de todos... pero lo que yo creo es que e sun simple aumento de visibilidad de manerasdevivir, asi de simple. Es muy sencillo, supongamos que "antes" hubiese 40 usuarios asiduos al foro, y que ahora haya 80. Si antes habia 4 "trolls", ahora habra 8 (parece logico suponer que la relacion entre "usuarios" y trolls sea mas omenos fija no?). El problema es que 8 trolls hacen muchisimo mas ruido que 4. El ruido es mas continuo, cuando se juntan molestan mucho... Son mucho mas visibles. Lo digo enserio, creo que el aumento de estas cosas esta mas vinculado a un aumento de actividad y sobre todo de visibilidad de maneras que a las actitudes de la gente...
Por ejemplo, creo que ir a spamear a la "loka" o a paginas de determinada linea ideologica si contribuye a atraer trolls...
En fin, que sigo como estaba. Creo que vuestras criticas a quien critica son un poco exageradas (y mas aun por lo reiterativo). Y tambien creo que a veces quien protesta deberia buscar la viga en el propio, si... Lo cual no justifica que esteis encima cada vez que alguien protesta xD
Weno, vaya truñazo... es viernes por la tarde... tengo mas ganas de soltar rollos foriles que de currar... xD
Y repito el disclaimer: Sin acritudes... dado que disfruto discutiendo, por mi parte el desprecio suele estar en no seguir discutiendo y no en continuar la discusion xDDD
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No, si yo tambien he protestado a veces, pero te cansas de oir "si no te gusta no leas" a la gente que despues acaba protestando cuando se ve afectada directamente (sino ni de coña) y acabas por mandarlo todo a las lombrices (por decir algo sutil). Date cuenta que el troll aqui es supuestamente una sola persona, a que no salen las cuentas?
Porque al final cuando algo molesta a la comunidad, lo unico que sale de la gente es ponerse en terminos legalistas. El subforo tal tiene cual descripcion y por tanto es "legal" hacer eso, no hay ninguna norma que prohiba tal otra cosa, si te molesta una persona o un post pasa de el, fascista, que estas en contra de la libertad de expresion, etc, etc. Si a estas alturas me ves diciendo esto en este post es porque creo que todas esas actitudes (absolutamente mayoritarias, mas cerca del 100% que del 90) van de frente contra la buena voluntad que a algunos nos gustaria que hubiera. Te hartas y lo dejas por imposible. Y eso lo que trato de decirte al fin y al cabo, que es imposible, que lo que pides aqui solo sera una medida popular (y si no lo es no tiene sentido, porque aqui por pura logica impera la voluntad de la mayoria) mientras ciertas personas se vean afectadas, despues volvera a ser un asunto gracioso, divertido, y tu un cortarrollos intolerante. Y sino al tiempo.
Porque al final cuando algo molesta a la comunidad, lo unico que sale de la gente es ponerse en terminos legalistas. El subforo tal tiene cual descripcion y por tanto es "legal" hacer eso, no hay ninguna norma que prohiba tal otra cosa, si te molesta una persona o un post pasa de el, fascista, que estas en contra de la libertad de expresion, etc, etc. Si a estas alturas me ves diciendo esto en este post es porque creo que todas esas actitudes (absolutamente mayoritarias, mas cerca del 100% que del 90) van de frente contra la buena voluntad que a algunos nos gustaria que hubiera. Te hartas y lo dejas por imposible. Y eso lo que trato de decirte al fin y al cabo, que es imposible, que lo que pides aqui solo sera una medida popular (y si no lo es no tiene sentido, porque aqui por pura logica impera la voluntad de la mayoria) mientras ciertas personas se vean afectadas, despues volvera a ser un asunto gracioso, divertido, y tu un cortarrollos intolerante. Y sino al tiempo.
Última edición por Yosi_ el Vie Sep 15, 2006 3:36 pm, editado 2 veces en total.
Este post saldra en el diccionario ilustrando la palabra hipocresia en la proxima edicion segun tengo entendido.
Keops, tira por la via directa y pasemos de familias. Lastima que haya tanta gente tan encantada de haberse conocido.
En lo que a mi respecta que cada uno guarde sus respectivos anos que yo cuidare y pondré vaselina al mio. Ye lo que hai.
Ya no me guanto, ¿igual que cuando protestaba y era el el llorica? ¿nicks? ¿no me caso con nadie? ¿no tengo ni puta idea de lo que digo?^SUSI666^ escribió:Pues claro que sÃ, Yosi!. Si tienes más razón que un santo, como siempre.Yosi_ escribió: Tenemos lo que merecemos.
Nosotros sembramos, nosotros recogemos.
Keops, tira por la via directa y pasemos de familias. Lastima que haya tanta gente tan encantada de haberse conocido.
En lo que a mi respecta que cada uno guarde sus respectivos anos que yo cuidare y pondré vaselina al mio. Ye lo que hai.
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Sumi despertó con el pie derecho hoy?Sumiciu escribió:Este post saldra en el diccionario ilustrando la palabra hipocresia en la proxima edicion segun tengo entendido.
Ya no me guanto, ¿igual que cuando protestaba y era el el llorica? ¿nicks? ¿no me caso con nadie? ¿no tengo ni puta idea de lo que digo?^SUSI666^ escribió:Pues claro que sí, Yosi!. Si tienes más razón que un santo, como siempre.Yosi_ escribió: Tenemos lo que merecemos.
Nosotros sembramos, nosotros recogemos.
Keops, tira por la via directa y pasemos de familias. Lastima que haya tanta gente tan encantada de haberse conocido.
En lo que a mi respecta que cada uno guarde sus respectivos anos que yo cuidare y pondré vaselina al mio. Ye lo que hai.

ya se q el refrán no es así, pero yo lo cambio a mi conveniencia ...
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Yosi, demso tiempo al tiempo, entonces. Te aseguro que no me distinguire por mis labores policiales. Motivo por el cual, si alguien me cuelga un cartelito de eset tipo me dara igual.
Y aun asi, sigo viendo incongruente el esfuerzo que se haceis para "protestar al protestante". Solo lo digo porque me llama la atencion. Es contraproducente, en realidad, al menos haciendolo con la perspectiva/intencion que poneis. O sea, que sigo sin entender el "para que".
Y finalmente, creo que confundes un comportamiento natural con un problema de actitud de la gente. La gente protesta por lo que le influye, claro que si. Todo gira alrededeor de eso, dentro y fuera del foro. Si te molesta tu vecino y no atiende a razones, vas al juzgado a que le digan que no puede hacer noseque (al menos es loq ue "el sistema" espera que hagas). Es normal que la gente solo "denuncie" lo que le molesta. No es individualismo, es que no tiene sentido "denunciar" (odio la palabreja) aquello qu eno te molesta... (a mi me molesta cuando se insulta de mala manera a otro, por ejemplo...)
Sospecho que podriamos seguir debatiendo semanas sin llegar a grandes conlusiones...
Y aun asi, sigo viendo incongruente el esfuerzo que se haceis para "protestar al protestante". Solo lo digo porque me llama la atencion. Es contraproducente, en realidad, al menos haciendolo con la perspectiva/intencion que poneis. O sea, que sigo sin entender el "para que".
Y finalmente, creo que confundes un comportamiento natural con un problema de actitud de la gente. La gente protesta por lo que le influye, claro que si. Todo gira alrededeor de eso, dentro y fuera del foro. Si te molesta tu vecino y no atiende a razones, vas al juzgado a que le digan que no puede hacer noseque (al menos es loq ue "el sistema" espera que hagas). Es normal que la gente solo "denuncie" lo que le molesta. No es individualismo, es que no tiene sentido "denunciar" (odio la palabreja) aquello qu eno te molesta... (a mi me molesta cuando se insulta de mala manera a otro, por ejemplo...)
Sospecho que podriamos seguir debatiendo semanas sin llegar a grandes conlusiones...
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