canciones asquerosas que contribuyen al machismo

[Mal de muchos]

Yo solo quiero apuntar una cosa, sobre todo a raiz de lo que a dicho Ro (con la que estoy de acuerdo en (casi)todo), que un hombre pegue a una mujer no tiene por que ser igual a machismo (a veces el egocentrismo os puede), yo siempre he tenido claro que si un tio me hace una putada muy gorda seguramente se acabe resolviendo a ostias (aunque solo ha sucedido una vez) y exactamente igual con una mujer, aunque aclaro que detesto el concepto de "propiedad" que otorga la sociedad actual a la pareja y por lo tanto no veo, en general, un desengaño amoroso como motivo válido.

Y bueno el casi que antes dedicaba a Ro, va por el tema sexual, de humillaciones y demás, y de paso subo al carro lo de las putas de EUKZ y todo el tema.
Para mí la liberación sexual es otro frente, y no comparto vuestra visión de objeto, vejación y todo eso.
Creo que partís de una educación que os ha hecho ver el sexo como algo tabú, intimo y sucio, y aunque muchos penseis que habeis desterrado eso lo aplicais bastante.
Yo siempre he pensado que el sexo es algo más del cuerpo, y que no hay nada de escandalizable en "venderlo" mas de lo que hay en vender tu trabajo (que lo hay, que quede claro). Además, la prostitución no existe solo de un bando, pero aquí ya entran otro tipo de analisis.

Respecto a sentirte humillada por ciertas partes de porno, Ro, lo veo desde ese mismo punto. Es un juego consentido, no veo humillación vejación por ningún lado. ¿alguna vez has visto una peli porno gay? pues es exactamente igual pero entre dos hombres, humilla eso a los hombres? NO, es vejatorio, igualmente NO, es un juego sexual consentido, que yo encuadro más en el instinto. Ay, pero está esa educación (heredada de la religión, algo muy machista, por cierto) que os hace ver el sexo como algo intimo y mucho más en el caso de la mujer.

[juantxo]

Bueno bueno bueno, a dónde habeís llevado la conversación.... ahora resulta que soys una mezcla entre Elena Ochoa y Lorena Verdún, eh?

Que tendrá que ver la velocidad con el tocino, el sexo (salvaje, desenfrenado, liberador) con el machismo. Hablamos desde otro punto de vista que está claro que no entendeís y que a estas alturas yo no voy a intentar ni explicar. Sólo diré una cosa.... así nos va.

[Mal de muchos]

Bueno bueno bueno, a dónde habeís llevado la conversación.... ahora resulta que soys una mezcla entre Elena Ochoa y Lorena Verdún, eh?

Que tendrá que ver la velocidad con el tocino, el sexo (salvaje, desenfrenado, liberador) con el machismo. Hablamos desde otro punto de vista que está claro que no entendeís y que a estas alturas yo no voy a intentar ni explicar. Sólo diré una cosa.... así nos va.

Eso es lo que yo digo que el sexo y el machismo nada tienes que ver, etonces, ¿a que viene escandalizarse por lo de la puta?, es una trabajadora sexual, que no aceptas el sexo como medio de trabajo, bien es respetable, pero no lo mezcles con el machismo, que no aceptas la venta del trabajo por la explotación del hombre por el hombre (del ser humano por el ser humano, que visto lo visto...), bien yo tampoco, pero no lo mezcles con el machismo (no de la manera que tú lo mezclas).
Si el sexo es libre y la trabajadora/trabajador lo es de utilizarlo, cual es el problema desde tu visión, donde está el machismo?

Una cosa, yo me considero feminista, pues lucho por la igualdad de derechos y concidiones para la mujer, pero en ningún momento lucho por la perdida del rol femenino/masculino, y que se me entienda bien tenemos o deberíamos tener los mismos derechos y oportunidades, pero somos distintos, muy distintos, afortunadamente diría yo. Y cuando algunos feministas entiendan eso avanzaremos mucho en esta lucha que como casi todas y por desgracia se están convirtiendo en gettos por culpa del dogmatismo.

Por cierto juantxo, intenta entender que tú puedes tener una idea de lo que es machismo y de lo que es feminismo, pero los demás podemos tener otra visión (aunque evidentemente compartamos todos la base).

[Rozío]

Niña, mejor no intentes humillar si:

1) No sabes a qué me refiero. (Lo decía por el feminismo exacerbado y la creencia en la superioridad de la mujer respecto del hombre. No me habléis de coeducación con aires de superioridad que de eso he estudiado un poquito)

Y tú, persona de estudios de eso, ¿equiparas machismo y feminismo? Permíteme que lo dude. A no ser que de libro de cabecera tengas algún ensayo de Loyola de Palacios ningún ser que haya profundizado mínimamente en los distintos feminismos se atrevería a sentenciar semejante ridiculez. Tú, que tanto conoces, hablas de hembrismo.

Y bueno el casi que antes dedicaba a Ro, va por el tema sexual, de humillaciones y demás, y de paso subo al carro lo de las putas de EUKZ y todo el tema.
Para mí la liberación sexual es otro frente, y no comparto vuestra visión de objeto, vejación y todo eso.
Creo que partís de una educación que os ha hecho ver el sexo como algo tabú, intimo y sucio, y aunque muchos penseis que habeis desterrado eso lo aplicais bastante.
Yo siempre he pensado que el sexo es algo más del cuerpo, y que no hay nada de escandalizable en "venderlo" mas de lo que hay en vender tu trabajo (que lo hay, que quede claro). Además, la prostitución no existe solo de un bando, pero aquí ya entran otro tipo de analisis.

Respecto a sentirte humillada por ciertas partes de porno, Ro, lo veo desde ese mismo punto. Es un juego consentido, no veo humillación vejación por ningún lado. ¿alguna vez has visto una peli porno gay? pues es exactamente igual pero entre dos hombres, humilla eso a los hombres? NO, es vejatorio, igualmente NO, es un juego sexual consentido, que yo encuadro más en el instinto. Ay, pero está esa educación (heredada de la religión, algo muy machista, por cierto) que os hace ver el sexo como algo intimo y mucho más en el caso de la mujer.

Hola Malde, cuánto tiempo.

Comenzar diciéndote que yo no me siento especialmente humillada cuando veo porno. Hablo desde una analítica totalmente objetiva (o al menos eso he intentado), diferenciando en primer lugar el sexo de lo que sería la pronografía, que no es ni más ni menos un producto de consumo masivo, grabado y empaquetado, listo para emitirse, alquilarse o comprarse. No estamos hablando aquí de una relación íntima entre dos personas por amor al arte; es algo elaborado normalmente por un hombre para el hombre, con una visión totalmente masculina. En las cintas las féminas están (y existen) exclusivamente para dar placer sexual a los hombres (en plural, porque a veces he visto cosas que me han dolido). La pornografía no es mala o buena por el simple hecho de vender sexo, nadie ha dicho eso y ahí no entro, sería un tema demasiado extenso que se sale de madre en este post. Critico la subordinación de la mujer al hombre que en ella se muestra. ¿O me dirás que no es denigrante llamar zorra, puta, guarra, coñito (el todo por la parte), entre otras lindezas?

¿Has probado a ver una cinta porno grabada por una mujer? Supongo que si lo has hecho, habrás notado diferencia.

Ay, pero está esa educación (heredada de la religión, algo muy machista, por cierto) que os hace ver el sexo como algo intimo y mucho más en el caso de la mujer.

Esta frase tiene mucho jugo. ¿No puede ser también esa educación la que no os hace ver a vosotros mucha de las cosas de las que nosotras si nos percatamos? Eso de llamar al sexo algo "sucio"... el sexo sólo es sucio si se practica bien, como decía Woody Allen. Particularmente veo el sexo como lo que es, sexo, intentando no caer en el lamentable error de frivolizarlo todo como ocurre con los que quieren portar la bandera del progresismo (para ellos follar es como comerse una pizza), ni de ensalzarlo cual estudianta franciscana. Ninguna de las dos opciones son reales. Y veo el porno como lo que es, cine, y como cualquier película es factible su análisis desde un punto de vista social, político y económico.

Un saludo, compañero.

[Rozío]

A desquiciada:


No me escandalizo, pero no es extraño que me joda. Como mujer primero y como feminista después.
Hay mujeres (feminismo de la diferencia, se llama) que ven a la mujer sólo por el hecho de serlo como un ser superior (cargada de moral, de buenos sentimientos, de no violencia, etc.). El derecho a criticar es lícito, pero también lo es saltar al cuello cuando se leen insensateces.

A Juantxo:

Si tuviera las manos de Lorena Berdún comenzaría a acojonarme.

Una cosa, yo me considero feminista, pues lucho por la igualdad de derechos y concidiones para la mujer, pero en ningún momento lucho por la perdida del rol femenino/masculino, y que se me entienda bien tenemos o deberíamos tener los mismos derechos y oportunidades, pero somos distintos, muy distintos, afortunadamente diría yo. Y cuando algunos feministas entiendan eso avanzaremos mucho en esta lucha que como casi todas y por desgracia se están convirtiendo en gettos por culpa del dogmatismo.

Por cierto juantxo, intenta entender que tú puedes tener una idea de lo que es machismo y de lo que es feminismo, pero los demás podemos tener otra visión (aunque evidentemente compartamos todos la base).

Totalmente de acuerdo con el primer párrafo.

Y apuntillar en el segundo que una buena plática siempre es necesaria para conocer otras perspectivas y considerar (en este caso) si esa canción podemos considerarla machista o no y el por qué.

JBH, esa de Loquillo me pone tierna.

[juantxo]

Joder, Rozío, que lo de Lorena Verdún no iba por tí, era una ironía para los otros dos, tú eres de las pocas personas que han escrito algo decente en este post.

Y justo este mensaje era para suscribir lo que dices y para decir que el quid, sin más palabras, está en lo de "(...) por un hombre para el hombre, con una visión totalmente masculina".

Cualquier cinta casera seguro que no peca de eso, por ejemplo.

[sebas]

solo quiero puntualizar una cosa: la palabra hembrismo no existe. os la acabais de inventar.

[Mal de muchos]

Hola Malde, cuánto tiempo.

Comenzar diciéndote que yo no me siento especialmente humillada cuando veo porno. Hablo desde una analítica totalmente objetiva (o al menos eso he intentado), diferenciando en primer lugar el sexo de lo que sería la pronografía, que no es ni más ni menos un producto de consumo masivo, grabado y empaquetado, listo para emitirse, alquilarse o comprarse. No estamos hablando aquí de una relación íntima entre dos personas por amor al arte; es algo elaborado normalmente por un hombre para el hombre, con una visión totalmente masculina. En las cintas las féminas están (y existen) exclusivamente para dar placer sexual a los hombres (en plural, porque a veces he visto cosas que me han dolido). La pornografía no es mala o buena por el simple hecho de vender sexo, nadie ha dicho eso y ahí no entro, sería un tema demasiado extenso que se sale de madre en este post. Critico la subordinación de la mujer al hombre que en ella se muestra. ¿O me dirás que no es denigrante llamar zorra, puta, guarra, coñito (el todo por la parte), entre otras lindezas?

¿Has probado a ver una cinta porno grabada por una mujer? Supongo que si lo has hecho, habrás notado diferencia.

Hola Ro.

Bueno, estoy más o menos de acuerdo con lo que dices, parece que no te entendí del todo en tu anterior mensaje.

Efectivamente hay que tener muy en cuenta que el porno es un negocio y que se hace para vender en un determinado mercado (el resto no dejan de ser subgéneros minoritarios), y ese mercado es, ni más ni menos, que el maculino. De ahí que la mujer esté para dar placer, y de ahí también la adtitud sumisa, y ahí es donde entra lo que antes decía del instinto, creo que uno de los instintos más primitivos del hombre es la dominación (sexual) de la mujer y por norma general es lo que gusta, luego lo que vende, y por consiguente ( ) lo que se hace en el porno. Te repito que ese rol en el porno gey es exactamente igual pero uno de los sumisos es un hombre, y yo personalmente no veo nada de malo en ello siempre que sea de mutuo acuerdo y que se tenga bien claro que no deja de ser un juego sexual.
Por cierto, lo de llamar zorra, puta, etc. pues, en el plano del porno, no debes tomartelo tan a la tremenda, porque no es más que un recurso cinematográfico para remarcar más esa sumisión y en el plano intimo, puede ser parte de ese juego sexual, a más de una le gusta ese royo en la cama (sobre gustos...). Pero en cualquier caso no deja de rozar la degradación y entiendo perfectamente que alguién se pueda sentir "incomodo".

Y sobre el último párrafo, si, he visto una porno dirigida por una mujer y claramente destinada a otras mujeres, y evidentemente no tiene mucho que ver, pero es por el simple hecho de que los gustos (generales) de hombres y mujeres no son los mismos. No hay que olvidar que muchas veces el porno solo busca la excitación instantanea (me refiero a los hombres) y eso explica muchas cosas.

Ay, pero está esa educación (heredada de la religión, algo muy machista, por cierto) que os hace ver el sexo como algo intimo y mucho más en el caso de la mujer.

Esta frase tiene mucho jugo. ¿No puede ser también esa educación la que no os hace ver a vosotros mucha de las cosas de las que nosotras si nos percatamos? Eso de llamar al sexo algo "sucio"... el sexo sólo es sucio si se practica bien, como decía Woody Allen. Particularmente veo el sexo como lo que es, sexo, intentando no caer en el lamentable error de frivolizarlo todo como ocurre con los que quieren portar la bandera del progresismo (para ellos follar es como comerse una pizza), ni de ensalzarlo cual estudianta franciscana. Ninguna de las dos opciones son reales. Y veo el porno como lo que es, cine, y como cualquier película es factible su análisis desde un punto de vista social, político y económico.

Un saludo, compañero.

Bueno, creo que estamos de acuerdo en esto, solo que yo lo he expresado más radicalmente, evidentemente no creo que el sexo sea como comer una pizza (por muy buena que esté la pizza ), y no sé en que punto empieza para tí algo como el sexo a ser frívolo, pero lo que es objetivo es que mucha gente tiene un concepto del sexo muy ligado a la herencia cristiana (y no me refiero con esto a lo de llegar virgen al matrimonio y demás chorradas), por mucho que ellos lo nieguen.
Eso sí despues de leer tus explicaciones, veo de otra manera tu post anterior, así que todo eso no va por tí.

Y yo no solo veo factible el análisis del porno como cine, sino muy necesario para pasar a discutir ciertas cosas, desgraciadamente eso llevaría muuuuucho tiempo.

PD: Lo de la plática me ha matado

PD2: Al final no ha sido pa'tanto compañera

SALUD!!

[Mal de muchos]

Joder, Rozío, que lo de Lorena Verdún no iba por tí, era una ironía para los otros dos, tú eres de las pocas personas que han escrito algo decente en este post.

Y justo este mensaje era para suscribir lo que dices y para decir que el quid, sin más palabras, está en lo de "(...) por un hombre para el hombre, con una visión totalmente masculina".

Cualquier cinta casera seguro que no peca de eso, por ejemplo.

Joder juantxo, que manera de mas tremendista y falta de analítica de ver las cosas. Como ya he dicho el porno hecho para el hombre y como negocio que es refleja ciertos gustos (casi siempre tabús por aquello de la educación), que estos gustos a tí te parecen machistas, vale, a mí no me lo parecen si están enmarcados en el juego sexual y son de mutua acuerdo.
El porno sadomasoquista, en el que es habitual ver a un hombre sumiso frente a una mujer, es hembrista? no, es un porno que trata otros gustos, el porno gey que pone en ese rol a otro hombre es vejatorio, no es el reflejo de otros gustos. Tambien existe el porno hecho por mujeres y para mujeres, pero ese no le mencionas, ¿será que no te interesa? (joder va a parecer que soy experto en porno )

Creo que aquí es donde hace falta ese análisis como género cinematográfico (o subgénero), sobre todo en el hámbito social y económico.

Por cierto, las cintas caseras son otro subgénero del porno, si no peca de es por que se destina a otro tipo de público que busca personas de la calle y situaciones de la calle, no fantasías hechas película.

solo quiero puntualizar una cosa: la palabra hembrismo no existe. os la acabais de inventar.

De eso nada, el termino no es aún oficial pero se lleva usando bastante tiempo y nace de una simple extrapolación, macho->machismo, hembra->hembrismo, no olvidemos que la RAE es la última en asumir como propia una nueva palabra o una nueva acepción.

[Rozío]

Efectivamente hay que tener muy en cuenta que el porno es un negocio y que se hace para vender en un determinado mercado (el resto no dejan de ser subgéneros minoritarios), y ese mercado es, ni más ni menos, que el maculino. De ahí que la mujer esté para dar placer, y de ahí también la adtitud sumisa, y ahí es donde entra lo que antes decía del instinto, creo que uno de los instintos más primitivos del hombre es la dominación (sexual) de la mujer y por norma general es lo que gusta, luego lo que vende, y por consiguente ( ) lo que se hace en el porno. Te repito que ese rol en el porno gey es exactamente igual pero uno de los sumisos es un hombre, y yo personalmente no veo nada de malo en ello siempre que sea de mutuo acuerdo y que se tenga bien claro que no deja de ser un juego sexual.

Por cierto, lo de llamar zorra, puta, etc. pues, en el plano del porno, no debes tomartelo tan a la tremenda, porque no es más que un recurso cinematográfico para remarcar más esa sumisión y en el plano intimo, puede ser parte de ese juego sexual, a más de una le gusta ese royo en la cama (sobre gustos...). Pero en cualquier caso no deja de rozar la degradación y entiendo perfectamente que alguién se pueda sentir "incomodo".



Bueno, parece ser que nos entendemos, aunque permíteme que dude que la dominación del hombre se sustente en un instinto primario. Eso sí que es otro tema...
Te repito que no veo nada negativo en que se haga algo de mutuo acuerdo, faltaría más. Pero eso no impide que continue viendo el cine porno heterosexual como algo machista, se comercia con ello a nivel de masas y por lo tanto crea razonamientos que conllevan conductas (en algunos casos, no seamos tremendistas tampoco). ¿Por qué puedo considerar machista un anuncio de Citroën y esto no?

No te contesté en el post anterior, se me pasó. Sí que he visto cine porno gay, en el Digital Plus (ese de XXX), y el rol que se juega es del hombre, para el hombre, con el hombre, con una balanza equitativa de sexos. Y bueno, una cosa es ser "sumiso" y otra el sexo anal, no son conceptos equivalentes. Es un proceso mucho más participativo el del cine gay, no hay color con el heterosexual para hombres.

Respecto a los términos utilizadas en estas películas, no es tomármelo a la tremenda. En la intimidad cada uno puede seguir el juego que más le ponga, pero cuando se trata de comercializar con actitudes propias de un homo erectus a sabiendas de que repercutirán en algún cazurrillo... sí me lo tomo como (creo) es debido.

No hay que olvidar que muchas veces el porno solo busca la excitación instantanea (me refiero a los hombres) y eso explica muchas cosas.

Entonces amigo... veo que nos seguimos entendiendo. El quid de la cuestión es el hoimbre para el hombre. Pues ya está.
Y sobre lo de frivolizar, recurro a la misma comparativa: follar como comerse una pizza. Tal cual.

Sobre lo de la moral cristinana, es cierto. Y no de chorradas como llegar al matrimonio virgen, como bien dices. A día de hoy me sigue asombrando el tema del onanismo femenino, como lo ocultamos o el sentimiento de culpabilidad en determinados casos. Es muy jodido, todo un lastre.

Pd. Por consiguiente. Eso sí que me ha matao


Por cierto Juantxo, me he confundido entonces. Pero sigo diciendo que si tuviera las manos de Lorena, comenzaría a preocuparme

[Beilis]

La primera que me viene sin duda es
-MCD : PUTA CERDA
Que me la intenten justificar como quieran, que a mí me la pela. Es un asco de canción y me asquea oirsela cantar a la gente y que no les hayan partido la boca aún. Si el tipo de tías que describen son PUTAS CERDAS ellos son unos macarras asquerosos. Y que sigan cantándola a sus años...

Motorsex canta esa todavia?? de todas formas, creo que ya solo queda el bajista, asi que el que la cantaba en su momento, ya no lo hace

[Muncho]

"Ponte wapa", de The Meas... me suena a que tiene algo de machismo en las letras, aunque no recuerdo bien, no?

[Kobeman]

Y yo que soy de los que piensan que mujeres como Rozío son de las que hacen que no se avance...Una persona cuyo afán es ver fantasmas donde no los hay, se dedica a atacar pensamientos como los de algunos de nosotros que sí estamos profundamente convencidos de la igualdad entre mujeres y hombres y luchamos por ella en nuestros ámbitos (el mío es el de la educación).

Me he cansado de escuchar opiniones de mujeres que se autodenominan feministas hablando de lo inferior que es el hombre intelectualmente, y considero que esas opiniones lo único que pueden generar es odio incluso en los hombres que ya han superado el pensamiento arcaico del machismo. Igual que la mujer se siente despreciada cuando el varón la menosprecia, nosotros tampoco tenemos porque soportar esa actitud tan profundamente imbécil que nos infravalora.

A ver si aprendéis a saber quienes están de vuestro lado y quienes os atacan, más que nada porque la lucha se desarrolla mejor cuando tienes claro quien es tu enemigo, vaya que dispares a algún aliado como es tu caso, querida amiga.

[juan sin texo]

Y yo que soy de los que piensan que mujeres como Rozío son de las que hacen que no se avance...

Lo que hay que leer.



Voy a volver al tema del hilo, es decir, a encontrar canciones de las que quiere Juantxo.

Se aceptaría "Venganzas y Sentimientos" de Zer Bizio?

[Rozío]

Pues sí, recae sobre mí el peso del retraso social. No sabes la espada de Damocles cuán grande se precia sobre mi cabeza.

Si disparo pa alguien que iguala el machismo con el feminismo tendré una evasión de hormonas en toda regla, querido. Lo único que lamento es que personas como tú osen dar clases sin ni siquiera establecer una mínima diferencia entre dos conceptos teóricos y su praxis posterior. La frase que escribiste te delata, así que no intentes autocondecorarte con tu labor dentro del mundo de la educación hablando de tu hartazgo en lo que superioridad de sexo se refiere, que de eso no se trata, parece que no te has enterado.

¿A los alumnos también le dices "machismo y feminismo la misma mierda es"?. Hay que joderse con los profesores de hoy en día, vienen pegando fuerte.

Ánimo y un saludo.

P. Juan, ¿cómo es la letra?

[Kobeman]

Probablemente si hubieran más profesores como los que se formaron en mi generación, otro gallo hubiera cantado en este país.

Si no te quieres dar cuenta de las idioteces que estas diciendo hacia nosotros, bien por tí, pero no intentes colgarme un san benito que no ostento porque por ahí no pienso pasar. Te vuelvo a repetir que para mí, la mujer que intenta quedar por encima del hombre es tan odiosa como el hombre que se siente superior a la mujer. Yo no he dicho que sepa de feminismo, he dicho que no intentes enseñarme temas relacionados con la coeducación, porque probablemente tengas poquito que enseñarme. El poco contacto que he tenido con movimientos feministas en mi vida (instituto y universidad) se ha resumido en frases como: "está demostrado que las mujeres son más inteligentes que los hombres". Desde luego, esa actitud me parece reprobable, y no entiendo como eres capaz de desviar la atención hacia otras cosas sin centrarte en esto, que es la parte fundamental de mi discurso. Si el movimiento feminista se centra en una continua lucha por la eliminación de cualquier resquicio machista que exista en la sociedad, estoy completamente a favor de él. Si es el hembrismo que has dicho antes el sinónimo de machismo para el otro sexo, entonces yo estoy en contra de ese movimiento.

En el colegio no tengo que hablar de feminismo, hembrismo o machismo, tengo que transmitir a mis alumnos unos principios éticos y morales de igualdad mediante mi forma de dar las clases. Y ya te digo yo que de mí no sacarán mal ejemplo...

[Rozío]

Repetirte, por nosecuántasveces ya, que me baso en tu primera y única frase digna de análisis. Que aquí nadie ha hablado de la superioridad del sexo si no ha sido para referirse en exclusiva al hembrismo (te empeñas en repetirlo, pues nada); constantemente hemos utilizado la igualdad como motor de debate y tú estás ahí dale que te pego... pues nada, oye.
Me hablas de coeducación, desde el primer momento. Extrayendo el párrafo:

: 1) No sabes a qué me refiero. (Lo decía por el feminismo exacerbado y la creencia en la superioridad de la mujer respecto del hombre. No me habléis de coeducación con aires de superioridad que de eso he estudiado un poquito)

De mis manos no ha salido ese tema, ni he escrito esa palabra en este post hasta ahora. Así que, por favor, ¿podrías centrarte y no salir por peteneras? Tu discurso (que no sé dónde está) es esa frase inicial, porque después no has escrito nada sustancioso, y sobre esa frase hablo. El resto, no es valioso para el tema del que intentamos hablar (y digo intentamos, porque tú te empeñas en ver fantasmitas). No vuelvas a repetir que das clases que es cansin
Tu experiencia personal es "personal". También pediría que no la convirtieras en máxima universal para medir a todo hombre, mujer o ser que te encontrases por el camino, no está bonito. Si todos hiciéramos lo mismo podríamos acabar muy mal, porque seguramente no habrás visto a lo largo de tu vida a tantas payasas juntas que te hablan de superioridad femenina como yo a garrulos que merecen ser capados.

En el colegio no tengo que hablar de feminismo, hembrismo o machismo, tengo que transmitir a mis alumnos unos principios éticos y morales de igualdad mediante mi forma de dar las clases. Y ya te digo yo que de mí no sacarán mal ejemplo...

Qué bien te ves, colega. ¿Dentro de una metodología deontológica no entra el feminismo? Pues vamos de lujo.
Mejor dicho, así nos va.

Probablemente si hubieran más profesores como los que se formaron en mi generación, otro gallo hubiera cantado en este país.

Joder. De autoestima estamos bien, sí señor. Pues para ser profesor podrías conjugar correctamente los verbos.

Y si vas a hablar de nuevo de coeducación me pongo yo a hablar de la agricultura ecológica y así cada uno se enrrolla con lo que le sale de los huevos.

[Kobeman]

Hablaremos de lo que a tí te vaya apeteciendo, parece que tú marcas las pautas de la conversación que, ni mucho menos, pretendía que fuese solo entre tú y yo.

En la base estamos de acuerdo, así que nuestra discusión se antoja más como una pataleta a raíz de un pique. No soy un estudioso del feminismo, del hembrismo, etc. Por tanto mi error al utilizar la palabra feminismo para referirme a otra cosa (no creo que tenga que repetir a qué) es lo que te ha llevado a agarrar un rebote bastante infantil contra mis opiniones. Te puedo decir que mi error es inducido por las opiniones de "feministas" declaradas, por tanto he asociado el término "feminista" con el movimiento "feminista", equivocadamente, según veo.

[Mal de muchos]

Bueno estoy de arreglos con la red de casa y no puedo conectarme, pero me apunto que tengo que contestarte un par de cosas Ro.

Kobe, macho, no se de donde sacas tú esa impresión de Ro, no creo que en ningún momento vaya del rollo "las mujeres somos mejores". Aunque depués de haberla leido 6.000 y pico mensajes (tela, niña) podría ir de eso con muchos de los que pululan por aquí.

[Esgarramanta]

hay una "anecdota" de eskorbuto ke en un concierto tocaron "con mujeres" (la letra es "con mujeres, con mujeres, con mujeres, joder, joder, joder...."asi repetidamente) y unA tiA emepezo a gritar ke si eran unos machistas y ke las trataban de putas y objetos, y unA punkA ke estaba ahi, se giro y le dijo "sino te gusta lo ke ves, vete".
y es asi de facil. menos hipocresia coño!

[UrKiXo]

Insistes en la igualdad. Esa igualdad es defendida por el feminismo.

Que no por lxs feministas.

Y no miro a Mamiki...

Precisamente, ahí está el quid de la cuestión. El último ke zierre tienen un tema contra los malos tratos con lo que se posicionan. Y luego utilizan en sus letras referencias continuas a la prostitución. No digo que lo hagan a malas, ni siquiera se darán cuenta, pero para mí hay que tener un poco más de cabeza.

Se puede no estar en contra de la prostitución desde una posición no necesariamente machista. Es más, creo que a día de hoy poco tiene que ver.

Respecto a lo demás ya me explayaré, que ahora me da pereza.

[BikToR]

Yo he llegado a oir ke estos versos de Sabina son machistas:

Y morirme contigo si te matas
y matarme contigo si te mueres
porque el amor, cuando no muere mata,
porque amores que matan nunca mueren.


La gente puede sacar petroleo de muchos sitios...

salud!

[Sal]

A ver, una cosa es tomar estrictamente los términos "machismo" y "feminismo", respecto a los cuales creo que ya a quedado clara la diferencia, y otra muy distinta es la aplicación práctica de estos movimientos.

Está claro que en nuestra sociedad sigue habiendo un sector demasiado numeroso "carca" que siguen pensando en la superioridad del hombre sobre la mujer y eso es absolutamente bochornoso y repugnante. Hasta ahí creo que todos estamos de acuerdo.

Por otro lado, también me gustaría comentar en el error que se ha convertido a mi juicio el movimiento feminista. Por ahí arriba decían que parece que los hombres tenemos que pagar las injusticias históricas sobre la mujer y esto es un poco verdad. En teoría se busca la igualdad, pero en muchas ocasiones parece que los hombres seamos tontos, y que se permite a la mujer hablar así sobre el hombre y en cambio, al contrario sería un planteamiento claramente machista.

Aunque sean ejemplos un poco absurdos, creo que queda claro cuando, por ejemplo, en televisión hacen programas sólo presentados por mujeres y con público femenino (que se ha dado el caso) y que en él la principal misión es defender el colectivo femenino metiéndose en muchos casos con los hombres. Imaginaos esta situación al contrario: escándalo nacional.

Otro tanto de lo mismo ocurre en la serie "Los Serrano". Ahí los hombres son tontos y garrulos, y las mujeres listas y correctas. Nadie protesta. Una situación contraria sería impensable y considerada como vergonzosa para la sociedad por su machismo.

Espero que no se malinterprete mi mensaje, estoy a favor totalmente de la igualdad entre hombres y mujeres (faltaría más), pero quería comentar todo esto.

Respecto al tema al que se ciñe el título del post, decir que la mayoría de las canciones que habeis citado sólo son machistas si las malinterpretamos, pero es que malinterpretando canciones podemos encontrar escándalos de todo tipo sobre cualquier cosa. Salud!

[serengueti]

Yo he llegado a oir ke estos versos de Sabina son machistas:

Y morirme contigo si te matas
y matarme contigo si te mueres
porque el amor, cuando no muere mata,
porque amores que matan nunca mueren.


La gente puede sacar petroleo de muchos sitios...

salud!

Sublime Sabina!