Reforma de la ley electoral

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Pit
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Reforma de la ley electoral

Mensajepor Pit » Jue Jul 03, 2014 11:25 am

¡Por fin Rajoy atiende las peticiones del pueblo!

Eso sí, va a hacer los cambios como a ellos les conviene: El lunes, en el Comité Ejecutivo Nacional, Rajoy propuso una reforma para hacer posible que salga elegido alcalde el candidato de la lista más votada.

Eso sí, de reformar ley D'Hont y tal, nada. Y, para más inri, a menos de un año de las elecciones :lol:
Pantumaca
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Re: Reforma de la ley electoral

Mensajepor Pantumaca » Jue Jul 03, 2014 2:55 pm

Pit escribió:¡Por fin Rajoy atiende las peticiones del pueblo!
Que dices tio...

Esta ley solo beneficia a los PPros y no hay que pensar mucho para darse cuenta.

De donde sacas que la gente está a favor de esa ley?
Pit
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Mensajepor Pit » Jue Jul 03, 2014 3:04 pm

Es fantástico que te quedes sólo con la primera línea
Pantumaca
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Mensajepor Pantumaca » Jue Jul 03, 2014 3:16 pm

A que si? es fantástico.

En serio, tu comentario:
Por fin Rajoy atiende las peticiones del pueblo!
Como quieres que lo ubique en el contexto de todo el post? es que no tiene ni pies ni cabeza.
Pit
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Mensajepor Pit » Jue Jul 03, 2014 5:12 pm

Te suenan de algo el sarcasmo, la ironía?
Txan
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Mensajepor Txan » Jue Jul 03, 2014 9:10 pm

Hombre, la carcajada final me ha desconcertado un poco.... pero parece claro que está hecho en plan irónico ¿no? :roll:
McGrass
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Mensajepor McGrass » Vie Jul 04, 2014 4:21 pm

no se ha enterao rajoy que con este proyecto de ley, hecha por y para que el PP pueda gobernar en cientos de pueblos y ciudades de españa, sin la opcion de que otras formaciones gobiernen en coalicion, aunque el psoe por ejemplo tenga menos concejales que el PP....
por ejemplo paso en logroño, 14 PP, 13 psoe y 2 PR...

bueno, a lo que iba, que no se da cuenta que con esto bildu gobernaria en muchisimos mas municipios del pais vasco, asi que, como con la logica aplastante de los "periodistas" derechosos........... PP apoya ETA?, PP es ETA?
Pit
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Mensajepor Pit » Vie Jul 04, 2014 5:42 pm

Esa lógica que aduces tiene como primer axioma "Sólo el PP no es ETA" :lol:
Kropotkin-
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Mensajepor Kropotkin- » Vie Jul 04, 2014 5:47 pm

¿Qué problema le ves a la ley d'hont? Es simplemente una manera de repartir los escaños de manera proporcional...
Es que a veces se confunde ley d'hont con la repartición de escaños por circunscripciones, que es la verdadera ventaja de los partidos grandes sobre los pequeños... Pero bueno, a lo mejor criticas la ley d´hont por algún otro motivo...
Pit
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Mensajepor Pit » Vie Jul 04, 2014 5:49 pm

Pues ya lo has dicho tú. Por qué de forma proporcional? Si tú sacas el 20%, pues tendrás el 20%, no el 19 ni el 21. Y claro, a eso súmale el tema de las circunscripciones: Cada español un voto, y a mamar ya tanta tontería.
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Mensajepor Kropotkin- » Vie Jul 04, 2014 7:02 pm

Pit escribió:Pues ya lo has dicho tú. Por qué de forma proporcional? Si tú sacas el 20%, pues tendrás el 20%, no el 19 ni el 21. Y claro, a eso súmale el tema de las circunscripciones: Cada español un voto, y a mamar ya tanta tontería.
A mi la ley d'hont no me parece un problema, es una manera proporcional de reparto con números enteros, sin decimales.

Porque si no fuera por la ley d'hont ¿cómo repartirías escaños si los resultados son 20,7%, 12,1%, 30,5%, 23, 6% y 13,1%?

¿Si no hubiera circunscripciones en qué perjudicaría a un partido la ley d'hont? ¿Me puedes poner un ejemplo?
Pit
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Mensajepor Pit » Vie Jul 04, 2014 9:39 pm

Pues, entre otras cosas, no me gusta D'Hont por que camufla en manos de "las matemáticas" algo que tendría que ser decisión humana, por ley y democrática: La cantidad mínima de votos para poder entrar en el juego.
Y a esto le da igual que haya circunscripciones o no. Es una cuestión "matemática".

Por otro lado, estaría la cuestión de si hacen falta 300 diputados con disciplina de partido, o si vale 1 por cada partido con derecho a representación y que él encarne el porcentaje de votos que tenga su partido.
Kropotkin-
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Mensajepor Kropotkin- » Sab Jul 05, 2014 12:04 am

Pit escribió:Pues, entre otras cosas, no me gusta D'Hont por que camufla en manos de "las matemáticas" algo que tendría que ser decisión humana, por ley y democrática: La cantidad mínima de votos para poder entrar en el juego.
Y a esto le da igual que haya circunscripciones o no. Es una cuestión "matemática"..
Pero eso pasaría con cualquier sistema de reparto proporcional al número de votos obtenido, no? No es algo achacable exclusivamente a la ley d'hont.
Pit
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Mensajepor Pit » Sab Jul 05, 2014 9:56 am

en el caso de 1 representante por partido no pasaría. y en el caso de que tenga que pasar, prefiero que sea por que el pueblo estime que el mínimo son x mil votos.
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Mensajepor Kropotkin- » Dom Jul 06, 2014 2:38 pm

Pit escribió:en el caso de 1 representante por partido no pasaría. y en el caso de que tenga que pasar, prefiero que sea por que el pueblo estime que el mínimo son x mil votos.
Es que la ley d'hont no marca cual es la "cantidad mínima de votos necesarios para poder entrar en el juego", eso depende de la cantidad de escaños que se repartan y la cantidad total de votos que se emitan. La ley d'hont lo único que hace es repartir los escaños de manera proporcional.
Miguel.KP
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Mensajepor Miguel.KP » Dom Jul 06, 2014 3:32 pm

Reparte los escaños de manera proporcional con poca distorsión en circunscripción única o una división en pocas circunscripciones.
Cuando se divide en muchas circunscripciones (como es nuestro caso), la distorsión es de la que hace historia. Mi voto en la provincia de León vale exactamente una puta mierda comparado con el voto de cualquiera de circunscripciones más pobladas.

Todos los votos a partidos minoritarios en circunscripciones poco pobladas van directamente a la puta basura, beneficiando como es obvio al bipartidismo.

Simple y llanamente coge datos de las últimas elecciones generales, mira el número bruto de votos y los porcentajes de cada partido y luego mira los escaños. Si eso es proporcional, que baje dios y lo vea.
Al hacerlo, que no te engañen las cifras y pienses que quienes se lo llevan muerto son los partidos nacionalistas porque no es el caso.
Kropotkin-
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Mensajepor Kropotkin- » Dom Jul 06, 2014 3:59 pm

Miguel.KP escribió:Reparte los escaños de manera proporcional con poca distorsión en circunscripción única o una división en pocas circunscripciones.
Cuando se divide en muchas circunscripciones (como es nuestro caso), la distorsión es de la que hace historia. Mi voto en la provincia de León vale exactamente una puta mierda comparado con el voto de cualquiera de circunscripciones más pobladas.

Todos los votos a partidos minoritarios en circunscripciones poco pobladas van directamente a la puta basura, beneficiando como es obvio al bipartidismo.

Simple y llanamente coge datos de las últimas elecciones generales, mira el número bruto de votos y los porcentajes de cada partido y luego mira los escaños. Si eso es proporcional, que baje dios y lo vea.
Al hacerlo, que no te engañen las cifras y pienses que quienes se lo llevan muerto son los partidos nacionalistas porque no es el caso.
No sé si lo que has respondido iba dirigido a mi comentario anterior, pero si lees todos los mensajes te darás cuenta que yo he comentado lo mismo que tú...
Pit
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Mensajepor Pit » Dom Jul 06, 2014 5:17 pm

Hombre Kropotkin, entiende lo que quieras, pero claramente se ve que Miguel está en contra de una ley que manda su voto "a la puta basura" ;)

Y sí, efectivamente, D'Hont no establece explícitamente en ningún lado "con <15000 votos no obtienes representación", lo excusa en "las matemáticas". Como dije antes, "prefiero que sea por que el pueblo estime que el mínimo son x mil votos."
Para que te quede más claro: De tener que mantener los escaños, quiero que previamente se elabore democrácticamente una ley en la que se indique la cantidad mínima de votos a sacar para poder entrar en el congreso. Preferiblemente en números enteros, no porcentajes: Así, de paso, matamos el pájaro de la inutilidad de la abstención.
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Mensajepor Kropotkin- » Dom Jul 06, 2014 5:30 pm

Pit escribió:Hombre Kropotkin, entiende lo que quieras, pero claramente se ve que Miguel está en contra de una ley que manda su voto "a la puta basura" ;)
Yo sigo diciendo que no es una ley (si te refieres a la ley d'hont) la que manda su voto a la basura, lo es el reparto de escaños por circunscripción, y sobretodo la baja cantidad de escaños que se reparten en las circunscripciones menos pobladas. Pero eso pasa aplicando d'hont o aplicando una regla de tres!
Pit
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Mensajepor Pit » Dom Jul 06, 2014 5:59 pm

En cualquier caso espero que hayas entendido ya mi postura.
Pantumaca
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Mensajepor Pantumaca » Mar Jul 08, 2014 7:02 pm

Txan escribió:Hombre, la carcajada final me ha desconcertado un poco.... pero parece claro que está hecho en plan irónico ¿no? :roll:
Es que tiene una forma algo encriptada de expresarse pero no lo veo mal eh
Txan
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Mensajepor Txan » Mar Jul 08, 2014 8:41 pm

Pantumaca escribió: Es que tiene una forma algo encriptada de expresarse
:lol: :lol: :lol:
"encriptada"; me lo quedo!!!!
Pit
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Mensajepor Pit » Mar Jul 08, 2014 8:46 pm

qué japutas, pero si soy un libro abierto!! otra cosa es que no os guste lo que leéis en él o que no consigáis interpretarlo/traducirlo xDDD
Pantumaca
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Mensajepor Pantumaca » Mié Jul 09, 2014 8:44 pm

Eiii que soy un tioo jajajjajajaja

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