La hija del Che pide remuneración por los libros de su padre

Sociedad, política, actualidad, noticias...
thejesu
Mensajes: 653
Registrado: Lun Oct 07, 2013 7:22 pm
Ubicación: In The Great Below

La hija del Che pide remuneración por los libros de su padre

Mensajepor thejesu » Mié Oct 09, 2013 7:36 pm

Imagen

Aleida Guevara March, la hija del guerrillero Ernesto Che Guevara, rechazó que los libros de su padre se distribuyan en la internet sin la contribución monetaria a la editorial que los publica.

El argumento de Guevara March es muy sencillo: ?este mundo que no hemos logrado cambiar, funciona con dinero; para poder publicar esos libros hace falta dinero?.

Guevara March, de 52 años, salió al paso a la controversia creada entre la editorial Ocean Sur, a cargo del Proyecto Editorial Che Guevara, y el grupo político Revolución o Muerte, que puso a disposición en su sitio digital el texto íntegro de Apuntes críticos a la economía política.

El libro se está vendiendo actualmente en la página de Amazon a $19.75 dólares. Fue publicado por Ocean Sur en el 2006, en asociación con el Centro de Estudios Che Guevara de La Habana.

La controversia emergió en vísperas del aniversario 46 de la muerte del Ché Guevara en Bolivia y escaló hasta los sitios digitales y las redes sociales, enfrentando a fuerzas pollíticas y activistas de la izquierda en América Latina.

Amenaza legal


A comienzos de agosto, Ocean Sur alertó a los ?compañeros? de la agrupación revolucionaria que ?los derechos de impresión y distribución en cualquier soporte pertenecen a la editorial? y la amenazó con ?una penalización legal?.

La respuesta del grupo, con sede en Caracas, no se hizo esperar, respaldada por una llamada Escuela política El Arado y el Mar, de la Venezuela bolivariana.

?Previo a todo debemos dejar claro que no somos compañeros de Editorial Ocean Sur, no podemos serlo de una gente que pretende convertir el pensamiento del Che en mercancía, la única relación que cabe con empresarios así es la de socio comercial y nosotros no somos negociantes. Llamarnos compañeros sería un sarcasmo?, señaló la agrupación, que se define como guevarista y chavista.

Agregó que difundir el pensamiento del Che es ?lo más avanzado e imprescindible para la revolución mundial? y acusó a Ocean Sur de profanar la memoria del guerrillero.

?Lejos de nosotros cualquier otro objetivo, mucho menos el de la profanación de convertir al pensamiento del Che en mercancía, en la esencia del sistema que él combatió toda su vida, sería desvirtuar su ejemplo, vaciar sus enseñanzas?, consideró Revolución o Muerte, que dijo no retirará el libro de su página digital.

¿Un tribunal cubano?


Y sugirió algo más: dilucidar en un tribunal cubano el tratamiento, la propiedad y el sentido del pensamiento del Che.

?Pensamos, con tristeza, que si continuamos por este camino, mañana qué editorial capitalista negará a los Revolucionarios del mundo el pensamiento colosal de Fidel, se lo regateará, lo convertirá, paradójicamente, en valor de cambio?, concluyó Revolución o Muerte, que incluye en su página las reflexiones de Fidel Castro y las campañas por la liberación los espías cubanos encarcelados en Estados Unidos.

Pero Guevara March cerró filas junto a Ocean Sur.

?Hemos sido siempre muy respetuosos en nuestros contratos y la editorial matriz ha sido muy solidaria con los más desposeídos durante todos estos años, pero ellos trabajan en este mundo y compran y venden libros y al igual que nosotros no venden hombres ni ideales, sólo permiten que los libros lleguen a los lectores en muchas partes del mundo?, apuntó en su misiva, fechada el 22 de agosto.

Según ella, el Centro de Estudios Che Guevara fue creado con el objetivo de llenar la imagen del Che con su propia obra y que las nuevas generaciones se acercaran a sus libros, ?pero la realidad en que vivimos nos golpeó fuertemente, este mundo que no hemos logrado cambiar, funciona con dinero; para poder publicar esos libros hace falta dinero?.

Defendiendo el negocio


?Aunque seguimos soñando con un mundo mucho más justo para todos, desgraciadamente todavía no es realidad?, manifestó Guevara March, que es doctora en Medicina. ?Lo que sí puedo asegurar sin ningún problema es que ninguno de los hijos del Che hemos usado ese dinero en beneficio propio?.

Sin embargo, su carta avivó el debate entre sectores de la izquierda, que no comulgan con los negocios editoriales de Ocean Sur.

?Lo que está defendiendo la Editorial Ocean Sur y su socio en el negocio, la señora Aleida Guevara March, su monopolio, la renta de monopolio que más o menos le pueden proporcionar sus mercancías (en este caso libros), no importa que sean de un signo u otro, es decir, la exclusividad sobre un bien que le depara un crédito, lo que han salido a defender ambos sujetos frente a los ?intrusos? camaradas del Colectivo Revolución o Muerte, y nadie lo olvide ni lo pase por alto, lo van a defender hasta con los dientes; Lenin lo decía: ?en materia de negocios los sentimientos sobran?, escribió Rodolfo Crespo en un reciente artículo para el sitio Rebelión.

Con oficinas en Cuba, Venezuela y El Salvador, Ocean Sur se identifica como una casa editorial latinoamericana que ofrece a sus lectores las voces del pensamiento revolucionario de América Latina de todos los tiempos, inspirada en las luchas por la soberanía nacional y el espíritu antiimperialista. Cuenta también con distribuidores en una veintena de países, entre ellos Estados Unidos, Canadá, Gran Bretaña y Australia.

Reproducimos a continuación el texto de la carta de Aleida Guevara March:


Hace unos días regresé de Venezuela, de varias actividades en Caracas y en otras ciudades del país; llegando a casa tomé unos días de vacaciones fuera de La Habana y como todos sabemos el internet no está disponible para todos y mucho menos de forma gratuita, por lo que no me enteré de algunas noticias que daban vueltas por el éter de la comunicación o de la desinformación, según se mire, la cuestión es que supe de un intercambio entre la editorial Ocean Sur y un sitio web llamado Revolución o Muerte y la verdad es que me molestó la ignorancia y la prepotencia que se utiliza en la respuesta brindada por ese sitio web, que de paso declaro desconocía su existencia.

Hace muchos años que mi madre preserva de forma muy respetuosa la obra escrita de mi padre, cuando nadie pensaba en ello, ya ella estaba preocupada por el futuro y la necesidad de que las próximas generaciones pudiesen conocer de primera mano esa obra, tiempo después surge el Centro de Estudios Che Guevara precisamente con el objetivo de llenar la imagen del Che con su propia obra, de intentar darle a los jóvenes la posibilidad de conocer a este hombre por sí mismo, pero la realidad en que vivimos nos golpeó fuertemente, este mundo que no hemos logrado cambiar, funciona con dinero; para poder publicar esos libros hace falta dinero.

Lo que sí puedo asegurar sin ningún problema es que ninguno de los hijos del Che hemos usado ese dinero en beneficio propio, todo lo recaudado por el Centro de Estudios es para sostener el funcionamiento de este pero sobre todo para el trabajo con la comunidad.

Por otra parte hemos tratado por todos los medio de impedir la manipulación de lo escrito por el Che aunque tenemos que reconocer que no siempre lo hemos logrado, pues existen personas sin escrúpulos que intentan utilizar extractos de sus escritos, sacándolos de contexto, para sus propios intereses, excusándose muchas veces en interpretaciones personales o simplemente como dirían los españoles, por mala leche.

Sería muy hermoso poder llevar la obra de hombres como el Che a todos los rincones del mundo, a eso aspiramos, pero por desgracia muchos de los lugares donde nos interesa llegar no tienen ni siquiera electricidad, mucho menos computadora o internet, por tanto los libros continúan siendo los instrumentos más importantes en nuestro trabajo y necesitamos imprimirlos y continuamos viviendo en este mundo.

Hemos trabajado con revistas internacionales que con respeto han pedido permiso para usar algún material que hemos protegido todo este tiempo y aún sabiendo que podrían pagar por ello, hemos concedido gratuitamente la autorización, con el único compromiso de asegurar la fidelidad de lo publicado, que para nosotros es lo más importante. Ese es el papel que desempeñamos, como custodios de la obra de nuestro padre y el que estamos dispuestos a continuar realizando pese a comentarios irrespetuosos como los de esa respuesta.

Sólo como una aclaración más debo decir que tanto Ocean Pres como después Ocean Sur, son editoriales con las que hemos trabajado por largos años, cuando nadie pensaba en publicar estos documentos por temor a las consecuencias económicas y políticas. Hemos sido siempre muy respetuosos en nuestros contratos y la editorial matriz ha sido muy solidaria con los más desposeídos durante todos estos años, pero ellos trabajan en este mundo y compran y venden libros y al igual que nosotros no venden hombres ni ideales, sólo permiten que los libros lleguen a los lectores en muchas partes del mundo.

El respeto es elemental para cualquier entendimiento entre las personas, el que algunos tengan muchos recursos económicos a su alcance no le da derecho a olvidar que otros no los tenemos y que aunque seguimos soñando con un mundo mucho más justo para todos, desgraciadamente todavía no es realidad.

Sinceramente

Aleida Guevara March




Imagen

"¡Apunte bien! ¡Va usted a matar a un hombre!"

CARTA DEL CHE A SUS HIJOS


Mis queridos Aliusha, Camilo, Celita y Tatico:

Les escribo desde muy lejos y muy aprisa, de modo que no les voy a poder contar nuevas aventuras. Es una lastima porque están interesantes y Pepe el Caimán me ha presentado muchos amigos. Otra vez lo haré.

Ahora quería decirles que los quiero mucho y los recuerdo siempre, junto con mama, aunque, a los más chiquitos casi los conozco por fotografía porque eran muy pequeñines cuando me fui. Pronto yo me voy a sacar una foto para que me conozcan como estoy ahora; Un poco más viejo y feo.

Esta carta va a llegar cuando Aliusha cumpla seis años, así que servirá para felicitarla y desearle que los cumpla muy feliz: Aliusha, debes ser bastante estudiosa y ayudar a tu mama en todo lo que puedas. Acuérdate que eres la mayor.
Tu, Camilo, debes decir menos malas palabras que en la escuela no se puede decirlas y hay que acostumbrarse a usarlas donde se pueda. Celita, ayuda siempre a tu abuelita en las tareas de la casa y sigue siendo tan simpática como cuando nos despedimos te acuerdas?, A que no. Tatico, tu crece y hazte hombre que después veremos que se hace. Si hay imperialismo todavía, salimos a pelearlo, Si eso se acaba, tu, Camilo y yo podemos irnos de vacaciones a la luna.

Denle un beso de parte mía a los abuelos, a Myriam y su cría, a Estela y Carmita y reciban un beso del tamaño de un elefante, de Papa.

A Hildita, otro beso del tamano de un elefante y díganle que le escribiré pronto, ahora, no me queda tiempo.

Papa.
FEMDOM
Mensajes: 5085
Registrado: Jue Ene 17, 2013 5:48 am
Ubicación: Aqui y alli

Mensajepor FEMDOM » Mié Oct 09, 2013 7:39 pm

Por un lado me parece mal... Por otro lado... Creo k haria lo mismo.

Fin de la cita.
Carpe el Lumpen
Mensajes: 3853
Registrado: Jue Jul 26, 2007 6:40 pm

Mensajepor Carpe el Lumpen » Jue Oct 10, 2013 12:52 pm

Se hizo la "revolución" por dinero. Se asesinó a sangre fría a gente inocente por dinero (entendiéndolo de la única forma que se puede entender, como medio de intercambio de bienes y servicios).

Además se metió a homosexuales en campos de concentración y se prohibió cosas masónicas, imperialistas yankis, como el jazz o el rock por ignorantes e hijos de puta.

Ergo, el capitalismo es malísimo... porque me "obligan" a vender algo que no hice yo, y que sólo he heredado por dinero.

Comiendo menos bollos también se tiene morro...
AssadRules
Mensajes: 1949
Registrado: Lun Dic 13, 2010 6:04 pm

Mensajepor AssadRules » Jue Oct 10, 2013 5:50 pm

La tia ésta es médico, de lo cual vive, ni vive ni trabaja en la editorial. Pide que se paguen los libros para que ésta pueda autoeditarse. Vemos sus métodos de distribución, y vemos que son todo entidades alternativas y cooperativas de distribución.

Lo veo correcto.

Tu vas a un concierto en un CSO, y si quieres una cerveza, la pagas. Tu te metes en un colectivo, y si tienes que autofinanciarte sin recibir subvenciones pides que se valore y ayude tu esfuerzo para hacer cosas.

En relación al mongólico del CARPE;
Se hizo la "revolución" por dinero. Se asesinó a sangre fría a gente inocente por dinero (entendiéndolo de la única forma que se puede entender, como medio de intercambio de bienes y servicios).
ESTUPIDEZ (en tu línea, fíjate Ché que siendo ministro se fué a Angola, Congo y Bolivia a morir por otros) Bocachancla.
se prohibió cosas masónicas, imperialistas yankis, como el jazz o el rock por ignorantes e hijos de puta.
Toma, IGNORANTE HIJO DE PUTA

<object width="420" height="315"><param name="movie" value="//www.youtube.com/v/HRza377tSl0?hl=es_ES& ... ram><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="//www.youtube.com/v/HRza377tSl0?hl=es_ES&version=3" type="application/x-shockwave-flash" width="420" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

Tienes una entrada en la wiki que habla del rock en Cuba, pedazo de BOCACHANCLA.
Además se metió a homosexuales en campos de concentración
Ésto es verdad a medias. La homosexualidad no estaba permitida. Claro, que citame paises en los que se respetara la homosexualidad allá por los 60.

Menos mal que Cuba, aprende, y ahora es un país puntero en el tema...con impulso de Mariela Castro y el CENESEX.

Ejemplos como La Guiñera (meca travesti y transexual reconocida por la ONU) por ejemplo...o...¿Sabes cuando fué la primera operación de cambio de sexo realizada en Cuba de forma gratuita por el Estado? En 1988...

Un poco más sobre el tema...

http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article25843

o más

"En este sentido, señaló que la imagen que existe sobre el país en cuanto a la homofobia ha cambiado, y eso se debe al trabajo de la institución. ?CENESEX es una inspiración, pero falta información en el foro internacional?, aclaró." Antoni Kapcia del Centre for Research on Cuba de la universidad de Nottingham.
Ergo, el capitalismo es malísimo... porque me "obligan" a vender algo que no hice yo, y que sólo he heredado por dinero.
Mira, coge la peli del Reinaldo Arenas que te viste anoche, la enrollas y te la metes por el culo, parguela.

Por cierto, hijo de puta, echale un ojo a las condiciones de vida de los cubanos antes de la revolución, cuando era CAPITALISMO PURO, vamos, un puto casino y putas para la mafia norteamericana.

BOCACHANCLA
thejesu
Mensajes: 653
Registrado: Lun Oct 07, 2013 7:22 pm
Ubicación: In The Great Below

Mensajepor thejesu » Jue Oct 10, 2013 5:53 pm

Jajaja, joder, te has quedado a gusto.
Errante
Mensajes: 206
Registrado: Mié Mar 13, 2013 10:17 pm

Mensajepor Errante » Jue Oct 10, 2013 8:56 pm

AssadRules escribió:Ésto es verdad a medias. La homosexualidad no estaba permitida. Claro, que citame paises en los que se respetara la homosexualidad allá por los 60.
De acuerdo contigo en general, pero me gustaría puntualizar un poco: La homosexualidad si estaba permitida, pero estaba muy mal vista por la sociedad. Tras la revolución, a los homosexuales los integraron en la UMAP (Unidad Militar de Apoyo a la Producción), pero tratando de enmendar tan gran error, fueron abolidas estas unidades unos meses después.

El machismo y la homofobia en Cuba en aquella época estaba generalizada socialmente, como en tantos otros lugares. La diferencia de Cuba con su entorno geográfico, como bien indicas, es que ellos han sabido luchar contra el machismo y la homofobia desde el gobierno, logrando enormes progresos. En cambio, en países tan "democráticos" como México, por nombrar uno en concreto, aún hoy se detiene, multa y encierra a los transexuales que sean vistos por la calle. En el moderno EEUU, por ejemplo, en muchos estados (yo diría que en todos) no se puede acceder a un cargo público si se es ateo u homosexual. Pero de esto otro no se suele hablar nunca.

Venga, un saludo.

Por cierto, aquí dejo un tema de un grupo cubano que creo que merece la pena que conozcais. Yo me compré dos discos suyos por a dos euros cada uno porque aquí no los conocía ni dios, y son una maravilla.

http://www.youtube.com/watch?v=emJyxX5E-tQ 8)
AssadRules
Mensajes: 1949
Registrado: Lun Dic 13, 2010 6:04 pm

Mensajepor AssadRules » Jue Oct 10, 2013 11:24 pm

Buen apunte.

Es flipante el trabajo realizado en Cuba, parece mentira que la psicología colectiva pueda cambiar tantisimo en tan pocos años (en 1988 se pararon las operaciones de cambio de sexo por las protestas sociales y hoy en día las jornadas contra la homofobia son absolutos éxitos)
Carpe el Lumpen
Mensajes: 3853
Registrado: Jue Jul 26, 2007 6:40 pm

Mensajepor Carpe el Lumpen » Vie Oct 11, 2013 9:36 am

Jajajaja, Art. 53 de la Constitución Cubana... sólo tienes libertad de expresión si tu amo te lo permite. Vamos, que no tienes.

Supongo que unos sí hablan de lo guay que es Fidel y matar a ciudadanos indefensos por la gloria socialista...

"Los propios medios estatales se encuentran bajo la directa supervisión ideológica del ?Departamento de Orientación Revolucionaria? del gobernante Partido Comunista de Cuba, el cual ?desarrolla y coordina estrategias de propaganda?.7 Los cubanos no tienen acceso a retransmisiones privadas o extranjeras.8
Tampoco tienen a su alcance libros, revistas o periódicos, a menos que estén aprobados por el gobierno o que sean publicados por el mismo.8 Además, no tienen permitido suscribirse a publicaciones del exterior ni recibirlas de visitantes o turistas extranjeros.8
En agosto de 2006, el gobierno cubano emitió una advertencia a los pocos poseedores de las -ya de por sí ilegales- antenas parabólicas de televisión, citando su preocupación de que los Estados Unidos pudiesen transmitir programación con un ?contenido desestabilizador y subversivo?. 9
Copias de publicaciones tales como la Declaración Universal de Derechos Humanos de las Naciones Unidas han sido censuradas también en esta época.10
Antes del triunfo de la Revolución cubana en 1959, La Habana se jactaba de tener 135 salas de cine, más que Nueva York o París. En la actualidad, tan sólo algunas de ellas continúan abiertas, aunque la población de la ciudad se ha más que duplicado desde entonces.11 12
Por su parte, el gobierno comunista estableció un estricto control ideológico sobre la industria del cine, y las películas comenzarían a recibir la censura del Instituto Cubano de Arte e Industria Cinematográfico.13
En 2002, luego del festival de hip-hop que había tenido lugar en La Habana en agosto, la Casa de la Cultura recibió la orden, por parte del Ministerio de Interior (MinInt) de revisar las letras de las canciones de rap antes del comienzo de cualquier concierto.14
Los rappers cubanos respondieron cambiando o alterando el estilo o ritmo de su música y/o de sus letras. Por lo tanto, las notas estridentes que provenían de los barrios y caseríos que tanto preocupaban a las autoridades estatales cuando se escuchaban por primera vez comenzaron a ser ?ablandadas?, implicando cierto nivel de autocensura.15"

http://es.wikipedia.org/wiki/Censura_en_Cuba

Me descojono con los fanáticos.

Me da igual que tú consideres "alternativo" a ganar dinero a costa de propiedad intelectual heredada. Lo puedes llamar como quieras. Un capitalista no es distinto. Es penoso que no permita a los pobres acceder a esas publicaciones que tanto adora (igualdad entre autores!) por internet. La "propiedad intelectual" es un timo, no puede haber propiedad en bienes no rivales.

Uy lo que he dicho... "propiedad" "bien rival" "capitalista", creo que te supera... quédate en el "bocachanclas" "gilipollas" y demás de perrito faldero.
Última edición por Carpe el Lumpen el Vie Oct 11, 2013 9:45 am, editado 1 vez en total.
Carpe el Lumpen
Mensajes: 3853
Registrado: Jue Jul 26, 2007 6:40 pm

Mensajepor Carpe el Lumpen » Vie Oct 11, 2013 9:43 am

http://www.elespectador.com/noticias/ac ... homosexual

Homosexualidad en Cuba, vista desde los masones y traidores a la gran labor socialista...
Carpe el Lumpen
Mensajes: 3853
Registrado: Jue Jul 26, 2007 6:40 pm

Mensajepor Carpe el Lumpen » Vie Oct 11, 2013 9:45 am

Y el casino y las putas en Cuba desaparecieron cuando vino Fidel...

http://www.elnuevoherald.com/2013/07/15 ... ucion.html

Vamos campeón... todos los que van a Cuba a follarse a niñas lo hacen a espaldas de Fidel y financiados por los yankis en 3, 2, 1...
cobelo
Mensajes: 2528
Registrado: Lun May 11, 2009 12:43 pm

Mensajepor cobelo » Vie Oct 11, 2013 10:12 am

"Conversaciones" sobre Ernesto Guevara:

Enunciado favorable al Ché: Creo que lo que hizo Ernesto Guevara fue mayormente positivo.
Respuesta desfavorable: ¡¡Perroflauta, sociata, ignorante!! ¡¡El Ché era un asesino, echaba fuego por los ojos, sacrificaba vírgenes y violaba niños, y tu también secuestras niños del Opus y los violas!!
______________

Enunciado contrario al Ché: Creo que lo que hizo Ernesto Guevara fue mayormente negativo.
Respuesta favorable: ¡¡Fascista, capitalista, ignorante!! ¡¡El Ché es Dios, Cuba es el país de la piruleta, y ayer te vi invocando a Franco y Joseantonio en la ouija!!
______________

Y así Ad Eternum...

Y Carpe y AssadRules, esto que he puesto en absoluto va sobre vosotros , ni mucho menos, es una capacidad asociativa inherente a la mayoría los personajes relevantes de la historia del Siglo XX en Occidente, independientemente de su signo ídeológico.
-NR-
Mensajes: 2413
Registrado: Sab Dic 11, 2010 10:15 pm

Mensajepor -NR- » Vie Oct 11, 2013 10:26 am

cobelo escribió:"Conversaciones" sobre Ernesto Guevara:

Respuesta desfavorable: ¡¡Perroflauta, sociata, ignorante!! ¡¡El Ché era un asesino, echaba fuego por los ojos, sacrificaba vírgenes y violaba niños, y tu también secuestras niños del Opus y los violas!!
______________


Respuesta favorable: ¡¡Fascista, capitalista, ignorante!! ¡¡El Ché es Dios, Cuba es el país de la piruleta, y ayer te vi invocando a Franco y Joseantonio en la ouija!!
______________
Me ha recordado extrainamente a tus recurrentes argumentos de que el psoe es un partido de ultraderecha fascista y tu uso continuo de la hiperbole a la hora de interpretar la realidad social y politica xD
no mires la paja en ojo ajeno si no la viga en el propio
thejesu
Mensajes: 653
Registrado: Lun Oct 07, 2013 7:22 pm
Ubicación: In The Great Below

Mensajepor thejesu » Vie Oct 11, 2013 10:30 am

Zas, zas, zas.
AssadRules
Mensajes: 1949
Registrado: Lun Dic 13, 2010 6:04 pm

Mensajepor AssadRules » Vie Oct 11, 2013 11:10 am

La "propiedad intelectual" es un timo, no puede haber propiedad en bienes no rivales.
Pero la de los medios de producción es sagrada, IDIOTA.

Vamos, no es por entrar en las mismas chorradas de siempre...pero que parte de tu primer post era cierto???? menudo inútil.

Y sobre el otro, la de siempre, cambio cambio de tema y emborrono para que no se note que eres un puto ignorante.
Carpe el Lumpen
Mensajes: 3853
Registrado: Jue Jul 26, 2007 6:40 pm

Mensajepor Carpe el Lumpen » Vie Oct 11, 2013 11:10 am

cobelo escribió:"Conversaciones" sobre Ernesto Guevara:

Enunciado favorable al Ché: Creo que lo que hizo Ernesto Guevara fue mayormente positivo.
Respuesta desfavorable: ¡¡Perroflauta, sociata, ignorante!! ¡¡El Ché era un asesino, echaba fuego por los ojos, sacrificaba vírgenes y violaba niños, y tu también secuestras niños del Opus y los violas!!
______________

Enunciado contrario al Ché: Creo que lo que hizo Ernesto Guevara fue mayormente negativo.
Respuesta favorable: ¡¡Fascista, capitalista, ignorante!! ¡¡El Ché es Dios, Cuba es el país de la piruleta, y ayer te vi invocando a Franco y Joseantonio en la ouija!!
______________

Y así Ad Eternum...

Y Carpe y AssadRules, esto que he puesto en absoluto va sobre vosotros , ni mucho menos, es una capacidad asociativa inherente a la mayoría los personajes relevantes de la historia del Siglo XX en Occidente, independientemente de su signo ídeológico.
Esto pasa con Cuba, y con casi todo.

Cuando se habla de EEUU es más de lo mismo... hay gente que está absolutamente convencida de que la gente se muere por las esquinas y que nadie les ayuda. Sólo los socialistas pueden ayudar al necesitado... ya se sabe.

Cuando se habla de los políticos o de los curas, pues más de lo mismo... unos que están ahí para ayudar y otros que están abduciendo a la gente con sus gilipolleces, y que los abducidos son seres que se vuelven idiotas y peligrosos por fanáticos, y otros que son gente "comprometida" con la "sociedad". Unos que fomentan la solidaridad y otros que no habría guerras sin ellos.

Cuando se habla del Real Madrid o del Barcelona... pues más de lo mismo. Del PCE, PSOE, PP, Falange, UPyD (no sé si habeis tenido el placer de hablar con uno de UPyD, pero ellos mismos se creen que están inventando una nueva ideología... la socialdemocracia "centralista"... jajaja).

Pero sí... estoy de acuerdo que esto pasa. A algunos les jode más q a otros... algunos ansían y postulan que los humanos seamos gregarios... que vayamos todos a una... y otros creemos que eso no ha sido así nunca, ni lo será, y además un mundo así sería vomitivo y mediocre. Lo que nos hace únicos es lo que nos diferencia. Y esa es la mejor parte de nosotros, nuestra individualidad. Hay gente que quiere una sociedad de "humanos", que es lo que tenemos en común, y otros queremos una sociedad de "individuos", que es lo que nos diferencia. Se puede decir de mil maneras, pero esta diferencia es básica. Lo cual nos da la razón, no somos gregarios, ni lo seremos nunca... por más que maten a todos los individuos y dejen sólo los humanos... más individuos llegarán.
Carpe el Lumpen
Mensajes: 3853
Registrado: Jue Jul 26, 2007 6:40 pm

Mensajepor Carpe el Lumpen » Vie Oct 11, 2013 11:16 am

AssadRules escribió:
La "propiedad intelectual" es un timo, no puede haber propiedad en bienes no rivales.
Pero la de los medios de producción es sagrada, IDIOTA.

Vamos, no es por entrar en las mismas chorradas de siempre...pero que parte de tu primer post era cierto???? menudo inútil.

Y sobre el otro, la de siempre, cambio cambio de tema y emborrono para que no se note que eres un puto ignorante.
¿Cambio de tema?

La revolución cubana persiguió a los homosexuales, creó campos de concentración donde se les "recuperaba" a base de trabajos forzados... y ahora de repente, como es cool, pues ya se hacen fotos con cuatro trans afines al régimen.

La revolución cubana ha prohibido y perseguido a artistas y músicos de todo tipo... pero claro, si le pones un "viva la revolución", igual te lo permiten. La Constitución Cubana, y no youtube, dice que los cubanos sólo tienen libertad de expresión si persiguen el fin de idolatrar a Fidel y a su hermano, el cual seguramente tengan las mismas cosas y posibilidades que los demás cubanos... :roll:

Y decir que las putas han desaparecido o disminuido en Cuba... pues es llevarle la contraria a todo el mundo que va de turismo allí. Pero bueno, que a mí las putas no me molestan, ni les recrimino nada. Es bastante lógico que haya un mercado negro muy potente en un sitio donde una minoría tocada por Dios piensa que lo puede controlar todo y a todos.

¿La de los medios de producción es sagrada en Cuba? y como es un país muy socialista, las ediciones de los autores que merecen la pena ser escuchados como el Che... supongo que se financiarán por el mero trabajo de los esclavos... digoooo... de las personas socialistas que trabajan por un mendrugo de pan y una litera en una casa compartida... sigamos sus pasos entonces... me encantaría ver a mi hija prostituyendose para que un yanki le pague un rollo de papel higiénico...
Última edición por Carpe el Lumpen el Vie Oct 11, 2013 11:20 am, editado 1 vez en total.
AssadRules
Mensajes: 1949
Registrado: Lun Dic 13, 2010 6:04 pm

Mensajepor AssadRules » Vie Oct 11, 2013 11:17 am

Que sí, que ya sabemos que el empresario ayudará a los pobres con caridad o pagando mierdas de salarios.

No sé que es peor, si menos individuos y más humanos, o unos pocos individuos y convertirnos al resto en infraseres...
Carpe el Lumpen
Mensajes: 3853
Registrado: Jue Jul 26, 2007 6:40 pm

Mensajepor Carpe el Lumpen » Vie Oct 11, 2013 11:20 am

Como sigais convenciendo con tantísimos argumentos... os queda nada para conseguirlo!
AssadRules
Mensajes: 1949
Registrado: Lun Dic 13, 2010 6:04 pm

Mensajepor AssadRules » Vie Oct 11, 2013 11:22 am

No pretendo convencerte, me aburres.

Tu estas hecho para haber nacido el siglo xix, cuando el capitalismo era premonopolista y unos pocos ricachones pretendieron aquello del socialismo utópico. Luego, como todos, te darías cuenta de lo gilipollas que eras, tu competidor te arruinaria y te harías mutualista estilo Proudhon o ultraliberal como la mas reciente Ayn Rand.

Por nuestro derecho a enriquecernos, joder!
cobelo
Mensajes: 2528
Registrado: Lun May 11, 2009 12:43 pm

Mensajepor cobelo » Vie Oct 11, 2013 11:24 am

-NR- escribió:
cobelo escribió:"Conversaciones" sobre Ernesto Guevara:

Respuesta desfavorable: ¡¡Perroflauta, sociata, ignorante!! ¡¡El Ché era un asesino, echaba fuego por los ojos, sacrificaba vírgenes y violaba niños, y tu también secuestras niños del Opus y los violas!!
______________


Respuesta favorable: ¡¡Fascista, capitalista, ignorante!! ¡¡El Ché es Dios, Cuba es el país de la piruleta, y ayer te vi invocando a Franco y Joseantonio en la ouija!!
______________
Me ha recordado extrainamente a tus recurrentes argumentos de que el psoe es un partido de ultraderecha fascista y tu uso continuo de la hiperbole a la hora de interpretar la realidad social y politica xD
no mires la paja en ojo ajeno si no la viga en el propio
Rebátemelo entonces. Por cierto, el PSOE es un partido de ultraderecha FRANQUISTA, no fascista. Es como llamar neonazi al gitano de Ynestrillas.

Que por cierto, no es un argumento válido para nada, pero como chascarrillo, visto en el hilo de al lado...

http://www.europapress.es/madrid/notici ... 84049.html
-NR-
Mensajes: 2413
Registrado: Sab Dic 11, 2010 10:15 pm

Mensajepor -NR- » Vie Oct 11, 2013 11:43 am

Podriamos discutir sobre si las politicas del psoe han sido de ultraderecha franquista o no, pero es absurdo discutir lo evidente, y se como funciona el tema, obviar la generalidad en favor de lo anecdotico, y sobre todo ampliar hasta el infinito el concepto de ultraderecha y franquismo para que quepa ahi quien tu quieras que quepa, algo parecido a lo que se hace desde el estado con el terrorismo por cierto, No es mas que otra version torticera del todo es eta, manipulacion del lenguaje con un interes politico.
-NR-
Mensajes: 2413
Registrado: Sab Dic 11, 2010 10:15 pm

Mensajepor -NR- » Vie Oct 11, 2013 11:45 am

cobelo escribió:
-NR- escribió:
cobelo escribió:"Conversaciones" sobre Ernesto Guevara:

Respuesta desfavorable: ¡¡Perroflauta, sociata, ignorante!! ¡¡El Ché era un asesino, echaba fuego por los ojos, sacrificaba vírgenes y violaba niños, y tu también secuestras niños del Opus y los violas!!
______________


Respuesta favorable: ¡¡Fascista, capitalista, ignorante!! ¡¡El Ché es Dios, Cuba es el país de la piruleta, y ayer te vi invocando a Franco y Joseantonio en la ouija!!
______________
Me ha recordado extrainamente a tus recurrentes argumentos de que el psoe es un partido de ultraderecha fascista y tu uso continuo de la hiperbole a la hora de interpretar la realidad social y politica xD
no mires la paja en ojo ajeno si no la viga en el propio
Rebátemelo entonces. Por cierto, el PSOE es un partido de ultraderecha FRANQUISTA, no fascista. Es como llamar neonazi al gitano de Ynestrillas.

Que por cierto, no es un argumento válido para nada, pero como chascarrillo, visto en el hilo de al lado...

http://www.europapress.es/madrid/notici ... 84049.html
Entonces si te pongo un enlace de una noticia del psoe condenando el franquismo o tomando medidas en clara contradiccion con la ultraderecha o las politicas franquistas me das la razon y acabamos rapido? en plan gg easy l2p
Porque los hay a cascoporro, muchas mas que un alcalde en un pueblo que se queje de que retiren una placa

Interpretas la realidad en base a anecdotas en vez de ver el "dibujo" general, y te pasa con esto, con el rollo de los puteroscocainomanos, las chonis, tu percepcion de la juventud etc etc La exageracion puede ser divertida y puede ser una buena herramienta para hacer entender algo algiuen, pero no es una buena herramienta para interpretar la realidad.
Por eso me resultaba basante contradictorio que tu seinalaras a dos personas por tener un entendimiento "radical" o muy "militante" de unos hechos, cuando siempre me ha parecido que eso es precisamente tu mayor error
Última edición por -NR- el Vie Oct 11, 2013 11:58 am, editado 1 vez en total.
cobelo
Mensajes: 2528
Registrado: Lun May 11, 2009 12:43 pm

Mensajepor cobelo » Vie Oct 11, 2013 11:54 am

Que por cierto, no es un argumento válido para nada, pero como chascarrillo
Que parte de esto no has entendido, chico?
Carpe el Lumpen
Mensajes: 3853
Registrado: Jue Jul 26, 2007 6:40 pm

Mensajepor Carpe el Lumpen » Vie Oct 11, 2013 5:47 pm

AssadRules escribió:No pretendo convencerte, me aburres.

Tu estas hecho para haber nacido el siglo xix, cuando el capitalismo era premonopolista y unos pocos ricachones pretendieron aquello del socialismo utópico. Luego, como todos, te darías cuenta de lo gilipollas que eras, tu competidor te arruinaria y te harías mutualista estilo Proudhon o ultraliberal como la mas reciente Ayn Rand.

Por nuestro derecho a enriquecernos, joder!
:lol: Pues yo me descojono contigo. Aunque a mí la Física me resultaba aburrida... y seguramente algún físico se haya descojonado alguna vez de mí.

Tú estás hecho para decirle a los demás para lo que estamos hechos... y yo estoy hecho para restregarle por sus caretos a la gente que va de "yo soy quién decide quién está hecho para qué", que me la suda. Así es la vida. Cada uno se dedicará a lo que crea conveniente dentro de su capacidad y ética personal. Probablemente a tí te de igual que los Ayuntamientos de España estén sacando un impuesto de plusvalía por cada tipo que se le tira de su casa con la ejecución de una hipoteca. Incluso te parezca bien... es una plusvalía... fascinerosos capitalistas... compartid con el pobre-político de coche oficial!

Desde luego no vives en el mismo mundo que yo... en el mío se demandan empresarios (cantidad de gente demandando empleo), sobran políticos (por fin empiezan a haber voces que lo entienden, no necesitamos 19 Parlamentos, 50 Diputaciones y 8200 ayuntamientos, no se cuantas empresas públicas, y millones de concesiones...). Y tú sigues chupando cipote político... que malvado es el empresario... hagámonos todos funcionarios pues! A ver si de verdad son capaces de mantener un país... porque hasta ahora... allí donde se han hecho con el control, habeis fracasado. Pero oye, que será porque eran masones disfrazados.

Los masones y el capital para tí es como ETA para el PP.

:lol:
-NR-
Mensajes: 2413
Registrado: Sab Dic 11, 2010 10:15 pm

Mensajepor -NR- » Vie Oct 11, 2013 6:22 pm

Carpe el Sultán de Brunei escribió:
AssadRules escribió:No pretendo convencerte, me aburres.

Tu estas hecho para haber nacido el siglo xix, cuando el capitalismo era premonopolista y unos pocos ricachones pretendieron aquello del socialismo utópico. Luego, como todos, te darías cuenta de lo gilipollas que eras, tu competidor te arruinaria y te harías mutualista estilo Proudhon o ultraliberal como la mas reciente Ayn Rand.

Por nuestro derecho a enriquecernos, joder!
:lol: Pues yo me descojono contigo. Aunque a mí la Física me resultaba aburrida... y seguramente algún físico se haya descojonado alguna vez de mí.
Te lo confirmo, un par de veces lo menos xDD

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados