Que hacian en el Congreso, mientras era el 25-S

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VendedorGabriel
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Mensajepor VendedorGabriel » Lun Nov 05, 2012 11:58 am

Lo de siempre, no es nada nuevo...
Carpe el Lumpen
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Mensajepor Carpe el Lumpen » Lun Nov 05, 2012 12:11 pm

¿A que jode? Pues comed de vuestra propia medicina. Decís que lo vuestro es guay y los demás somos gilipollas y cuando se os pregunta no teneis ni puta idea y simplemente contestais diciendo que la izquierda es lo que os sale de las pelotas a vosotros, que vivimos en un mundo dominado por los capitalistas, que los políticos pobrecitos ellos no pueden hacer nada a parte de hacer multimillonarios a sus hijos menores de edad y que la culpa de todo la tiene Yoko Ono.

El Partido Liberal era la izquierda en la restauración... googlea coño. Es que es verdad. Si me achacas ser de "Cánovas" pues has metido la pata hasta el fondo, porque en todo caso yo sería de Sagasta.
riot81
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Mensajepor riot81 » Lun Nov 05, 2012 12:19 pm

CarpeDiemXXXI escribió:¿A que jode? Pues comed de vuestra propia medicina. Decís que lo vuestro es guay y los demás somos gilipollas y cuando se os pregunta no teneis ni puta idea y simplemente contestais diciendo que la izquierda es lo que os sale de las pelotas a vosotros, que vivimos en un mundo dominado por los capitalistas, que los políticos pobrecitos ellos no pueden hacer nada a parte de hacer multimillonarios a sus hijos menores de edad y que la culpa de todo la tiene Yoko Ono.

El Partido Liberal era la izquierda en la restauración... googlea coño. Es que es verdad. Si me achacas ser de "Cánovas" pues has metido la pata hasta el fondo, porque en todo caso yo sería de Sagasta.
Enseñame una cita donde yo diga eso, no se porque me metes en un grupo con mas gente cuando yo hablo por mi mismo.

En la restauración había liberales y conservadores, que quieres buscar una analogía con derecha e izquierda pues vale, pero las directrices políticas que decías antes son mas propias de derechas que de izquierdas, así que si hacemos analogías con la época de la restauración eres mas cercano a Cánovas que a Sagasta (que entre ellos tampoco tenían tantas diferencias, comparar a Sagasta con la izquierda me parece un desatino histórico de puta madre pero allá tu tan listo que eres y sabes mas que los demas)
Carpe el Lumpen
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Mensajepor Carpe el Lumpen » Lun Nov 05, 2012 12:34 pm

Te puede parecer lo que quieras... los términos "izquierda y derecha" no son estrictos.

La izquierda es revolucionaria y la derecha conservadora. Ahora, lo que es revolucionario o conservador es interpretable. A mí el que quiere frenar el progreso son los que me parecen conservadores. Pero allá tú si tan listo eres o te crees que sabes más que los demás... El que me achaca de "Canovista" me dice que desatino en la Historia...
riot81
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Mensajepor riot81 » Lun Nov 05, 2012 12:49 pm

Okei makei, eso de conservador es que el va en contra del progreso suena a liberalismo extremo, pero vale, es un desatino histórico por mi parte desvincular a Sagasta de la izquierda.
Carpe el Lumpen
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Mensajepor Carpe el Lumpen » Lun Nov 05, 2012 12:52 pm

riot81 escribió:Okei makei, eso de conservador es que el va en contra del progreso suena a liberalismo extremo, pero vale, es un desatino histórico por mi parte desvincular a Sagasta de la izquierda.
Será vincular.

Eso de tacharme de conservador, cuando yo cambiaría casi todo... o decir que los liberales son conservadores o de derecha... me parece un desatino filosófico importante.
riot81
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Mensajepor riot81 » Lun Nov 05, 2012 1:00 pm

Si no distingues vincular de desvincular en mi post, apaga y vamonos.
Carpe el Lumpen
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Mensajepor Carpe el Lumpen » Lun Nov 05, 2012 1:03 pm

Es que tú lo que has dicho no es eso... pero ahí está, para quien quiera saberlo. El que ha hablado de Sagasta soy yo, tú hablaste de Cánovas, metiendo la pata sin reconocerlo después.
AssadRules
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Mensajepor AssadRules » Lun Nov 05, 2012 1:07 pm

La izquierda se sentaba a la izquierda del hemiciclo y la derecha a la derecha.
La negociación colectiva no existe en casi ningún sitio... en realidad es antidemocrática
Tan antidemocrática que ya era aconsejada por la OIT allá por 1949 y se desarrolla en prácticamente todos los países desarrollados y en sitios tan ejemplares como esa islandia con la que os haceis pajas. También en USA. :)

Hombre, yo entiendo tu posición, solo hay que diferenciar los salarios y derechos de trabajadores sometidos a convenios colectivos y sindicados con los que no, en EEUU (más del 15% en mismo puesto de trabajo y nivel de estudios), por ejemplo.

En ningún momento digo que sean los empresarios los que legislen, sino el legislador democráticamente elegido, que para eso se vota.
Tu eres bobo. ¿Pero no legisla PPSOE en beneficio absoluto del empresariado? ¿ME explicas las reuniones de los 33 capos del IBEX con ZP para dictarle lo que hace? ¿Me explicas que en años de bonanza -1997-2007- los salarios cayeran el 4% y los beneficios empresariales subiesen el 21%?

Es que me está cansando tu tontería ya.

Y deja de flipártelas por internet, cibermalote, que además de gordo pareces idiota ya.
riot81
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Mensajepor riot81 » Lun Nov 05, 2012 1:08 pm

Claro que hablé de Canovas y si equiparas a Canovas y Sagasta (en una completa descontextualización histórica y política), con izquierda y derecha, yo te veo cercano a Canovas, claro que todo depende desde el prisma desde el que se mira, y claro, yo soy un "inculto comunista".
riot81
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Mensajepor riot81 » Lun Nov 05, 2012 1:10 pm

Y hablaba de Canóvas de forma irónica siguiendo el rigor histórico, la ironía es algo que se acostumbra a usar en este foro, también habria podido usar la autarquía 2001 odisea en el espacio.
Carpe el Lumpen
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Mensajepor Carpe el Lumpen » Lun Nov 05, 2012 1:14 pm

Chetniks escribió:La izquierda se sentaba a la izquierda del hemiciclo y la derecha a la derecha.
Muy bien! Un caramelo para el bakaluzo... y ahora vendrás a decirme que la revolución francesa es una revolución marxista y no liberal.
Chetniks escribió:
La negociación colectiva no existe en casi ningún sitio... en realidad es antidemocrática
Tan antidemocrática que ya era aconsejada por la OIT allá por 1949 y se desarrolla en prácticamente todos los países desarrollados y en sitios tan ejemplares como esa islandia con la que os haceis pajas. También en USA. :)
¿En USA? jajajajajajajajaj AJAJAJJAJAJAJAJJA... espera que me siga despollando.... JAJAJAJAJJAJAJAJAJAJJAJAJA

Chetniks escribió:
Hombre, yo entiendo tu posición, solo hay que diferenciar los salarios y derechos de trabajadores sometidos a convenios colectivos y sindicados con los que no, en EEUU (más del 15% en mismo puesto de trabajo y nivel de estudios), por ejemplo.

:lol: :lol: :lol: :lol:

Sois vosotros los que os limitais a los derechos de los trabajadores... los que quereis la dictadura del proletariado.
Chetniks escribió:
En ningún momento digo que sean los empresarios los que legislen, sino el legislador democráticamente elegido, que para eso se vota.
Tu eres bobo. ¿Pero no legisla PPSOE en beneficio absoluto del empresariado? ¿ME explicas las reuniones de los 33 capos del IBEX con ZP para dictarle lo que hace? ¿Me explicas que en años de bonanza -1997-2007- los salarios cayeran el 4% y los beneficios empresariales subiesen el 21%?
¿Ahora estás en contra de los políticos? ¿pero no estabas en contra de los capitalistas? ¿entonces qué mierda propones? El Toxo y el Cándido, esos sí que legislan a favor del Bien...
Chetniks escribió:
Es que me está cansando tu tontería ya.

Y deja de flipártelas por internet, cibermalote, que además de gordo pareces idiota ya.


JAJAJAJAJAJ, es lo que teneis los perros pequeños... que ladrais mucho pero ni teneis cerebro ni músculo.
Carpe el Lumpen
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Mensajepor Carpe el Lumpen » Lun Nov 05, 2012 1:15 pm

riot81 escribió:Y hablaba de Canóvas de forma irónica siguiendo el rigor histórico, la ironía es algo que se acostumbra a usar en este foro, también habria podido usar la autarquía 2001 odisea en el espacio.
Claro... y yo puedo llamarte Goldstein. No te jode. Ahora son ironías... y lo que yo defiendo no sería liberalismo, sería el conservadurismo y a los nobles como Kropotkin.
riot81
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Mensajepor riot81 » Lun Nov 05, 2012 1:22 pm

Yo siempre he sido mas de Proudhon y de Anselmo Lorenzo.
AssadRules
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Mensajepor AssadRules » Lun Nov 05, 2012 1:23 pm

Muy bien! Un caramelo para el bakaluzo... y ahora vendrás a decirme que la revolución francesa es una revolución marxista y no liberal.
¿? Que tú no tengas ni idea del 90% de las cosas de la que hablas no significa que los demás te sigamos los pasos.
¿En USA? jajajajajajajajaj AJAJAJJAJAJAJAJJA... espera que me siga despollando.... JAJAJAJAJJAJAJAJAJAJJAJAJA
http://www.dol.gov/olms/regs/compliance ... Jeu8md5Fak

http://www.ilo.org/wcmsp5/groups/public ... 159956.pdf

Si no existen, no entiendo porque el departamento de trabajo de EEUU tiene un fichero repleto de ellos en su web. (solo los que afectan a más de 1000 trabajadores)
Sois vosotros los que os limitais a los derechos de los trabajadores... los que quereis la dictadura del proletariado.
Es una cuestión básica de supervivencia. Si yo fuese Botín seguiría haciendolo con los míos.

Lo que me hace gracia son los tuyos, gente que no tiene donde caerse muerta y que sigue queriendo el sueño americano.
¿Ahora estás en contra de los políticos? ¿pero no estabas en contra de los capitalistas? ¿entonces qué mierda propones? El Toxo y el Cándido, esos sí que legislan a favor del Bien...
Monopolios-Gobiernos-Aristocracia Obrera.

El mísmo asco me dan.
JAJAJAJAJAJ, es lo que teneis los perros pequeños... que ladrais mucho pero ni teneis cerebro ni músculo.
No dudo de que podrías comerme.
Carpe el Lumpen
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Mensajepor Carpe el Lumpen » Lun Nov 05, 2012 1:28 pm

JAJAJAJAJA Me descojono contigo... ahora quieres situar los acuerdos de empresa en el rango de Ley. Con tus dos cojones.

Anda y tira a mirarte qué significa negociación colectiva y si para que exista un sindicato tiene que estar permitida ésta.
AssadRules
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Mensajepor AssadRules » Lun Nov 05, 2012 1:32 pm

No, me parece que el que desconoce lo que es la negociación colectiva eres tú.

Yo no defiendo la NC con los mismos sistemas que se hace en España. Tampoco la de USA es igual -ni la de Alemania, ni la de Islandia- pero me vale para llamarte bocazas si dices que la Negociación Colectiva no existe en "casi ningún sitio".

Habla con propiedad (tanto que te gusta nombrarla) de una vez, y no te irás recogiendo zascas de post en post.
AssadRules
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Mensajepor AssadRules » Lun Nov 05, 2012 1:34 pm

Por cierto, te leo en un par de post y veo que tus respuestas van en ésta línea:

Lanzas ideas al aire, algunas con menos base y algunas con más.

Esperas a que el otro te responda todo lo que pones y entonces ignoras las que no tienes ni puta idea y contestas de nuevo a las que tienes poca o algo de idea.

Te atrapas y vuelves a lanzar ideas al aire para escaparte y seguir pensando que eres "la iniciativa del debate".

Lo haces ahora, y lo hacías en otros debates (sobre derecho irás mejor, pero de economía ni puta idea y eso que no paras de defender un modelo económico concreto) y lo haces ahora.

Es la maniobra de la rana, y aburre.
Carpe el Lumpen
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Mensajepor Carpe el Lumpen » Lun Nov 05, 2012 1:36 pm

¡Bravo!

Todo un intelectual foril... :lol:

"EEUU mola porque tienen negociación colectiva" :lol: De verdad que tus "zascas" son impresionantes... jajajjajaja

Y la economía para tu información es una rama del Derecho.
AssadRules
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Mensajepor AssadRules » Lun Nov 05, 2012 1:41 pm

Mejor es:

"No hay negociación colectiva en ningún sitio"... Sí, de hecho la hay en tal tal tal... "Pero no la hacen toxo y mendez!!!! ergo..."

Crack.

PD: Si, el derecho económico estudia una parte de la economía.
Carpe el Lumpen
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Mensajepor Carpe el Lumpen » Lun Nov 05, 2012 1:44 pm

Dí las cosas bien hombre... que está arriba...

"No hay negociación colectiva CASI en ningún sitio".

El legislador en materia laboral no son los sindicatos y la patronal en casi ningún sitio. Es el Parlamento en casi todos los sitios.

Sí tienen virtualidad los sindicatos y la patronal a pesar de no haber negociación colectiva, pero con rango de contrato, no de Ley.

Vamos crack, hazme más zascas cuando quieras... ahora tengo que ganarme el pan... pero mañana vuelvo. Un saludo pequeñín.
AssadRules
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Mensajepor AssadRules » Lun Nov 05, 2012 1:46 pm

Ganátelo, tal y como vas cambiando de opiniones supongo que ganarte el pan significa poner dos trozos alrededor de un filete y servirlo en el McAuto.
Carpe el Lumpen
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Mensajepor Carpe el Lumpen » Lun Nov 05, 2012 1:49 pm

Pues lo he hecho durante mucho tiempo y estoy muy orgulloso (aunque en el Foster,s, no en el McDonalds). Lástima los gilipollas que desprestigian tan loable trabajo y trabajadores.

Por ahora la gente y la Generalitat me pagan por defender intereses... puede que algún día tenga que volver, pero ahora estoy aquí y me parece que voy a seguir aquí un tiempo.
AssadRules
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Mensajepor AssadRules » Lun Nov 05, 2012 1:56 pm

Encima eres un apesebrado del estado jajaja.

Venga crack a pasarlo bien.

PD: Demagogias las justas. ¿Te comías una por cada cliente que pasaba?
Carpe el Lumpen
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Mensajepor Carpe el Lumpen » Lun Nov 05, 2012 3:14 pm

Chetniks, chiquitín... no podía esperar a mañana para decírtelo... TIENES RAZÓN!

Me has hecho un zasca en toda regla y encima en mi campo (aunque en mi defensa diré que yo de laboral no toco nada, ni lo tocaré).

Aunque todo sea dicho que en el fondo de lo debatido sigues sin tener razón.

Me explico... tienes razón en llamar a lo de EEUU "negociación colectiva", y yo no tenía razón en distinguir la negociación colectiva de lo que no lo es por ser el resultado una Ley o un contrato. Sigue siendo NC. Acepto el zasca, ya te digo, y además de buen agrado... hacía tiempo que no aprendía nada por aquí.

Pero en el fondo, a lo que me quería referir sin acierto, es que la NC no puede suplantar al Parlamento, y los Convenios Colectivos no deben tener rango de Ley, sino de contrato. Es eso lo que sólo tenemos unos cuantos Estados, casi todos europeos.

Así que chiquitín... tendré que empezar a escucharte de vez en cuando. Un saludo.

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