Dos CSOAs le niegan espacio a la Copa de la Marihuana

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theiban
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Mensajepor theiban » Lun Dic 26, 2011 2:16 pm

protorm escribió:
theiban escribió:(no sé qué hacen reivindicando un espacio en un entorno urbano tan contaminado por el humo de los cohes, debe ser que eso no se lo prohibe su tendencia de actualidad).
Ya sé que solo te lees a ti mismo, pero es gracioso que vengas con la socarronería de la incoherencia cuando yo en este foro he defendido repetidamente la necesidad de la destrucción del entorno urbano por insalubre y antihumano. Cuando todos los compañeros de los CSOs atacan con mucha mayor dureza a la contaminación que al fumar, actitud esta con la que son bastante más transigentes.

Y no, mis pulmones no son célibes, pero no pretenderás que responda con besos y sonrisas a toda la mierda que tengo que tragarme porque le apetece a los demás. Ya tiene narices. Hasta en el bar más rancio de la España profunda los gordos ricachones se cortan de fumarse un puro bajo las cabezas de toros, por obligación del Estado. Pero donde se consensua hacerlo por respeto entre los participantes, son unos censuradores autoritarios.
sólo una minoría les ha dado por atender sus niveles de pureza en sangre, aunque ello condicione al resto de la comunidad ya que hay cosas que les parecen tan fatal, como que se fumen porros ante sus célibes pulmones
Esto ya es el mundo al revés. No es el fumador el que condiciona a los demás con su actitud. Sino que es quien no quiere meterse el humo de otros en sus pulmones el culpable y autoritario. Supongo que, volviendo al simil que hacías anteriormente, serás un firme defensor de acabar con todos los que defienden la reducción de emisiones de gases a la atmósfera. Esos malditos ecologistas que no paran de condicionar a los que quieren un mundo más industrializado, con más polución y lleno de humos.
Con bastante paciencia me leo tus payasadas y las de otros compañeros, aunque cierto es que dejo de prestar atención en cuanto veo lo insustanciosas que son, incluso de vergüenza ajena como tu carta a la AMEC, Protorm, con la que quizás nos riamos de vez en cuando y que ya leeré completa en la asociación, si es que la guardan. He estado pendiente a ver si nos desarrollas esa conclusión tan brillante que has compartido con nosotros: "la marihuana destruye movimientos y personas", a ver si también tienes un primo que fue destruido por una marihuana al incapacitar su aparato motor, o lo que sea a lo que te refieras con "movimientos" (conociéndote no creo que sepas lo que son los movimientos sísmicos pero igual te refieres a eso, si es que lo dice algún cazurro de tus series favoritas)

Si no quieres humo en los pulmones tendrás que irte a la montaña, como hacen los okupas comprometidos de verdad, y no los que sois de juguete que sólo sabéis discursos y posturitas para llorar porque vuestro jefe os trata indignamente y no encontrías otro mejor. A protestar por el humo os han enseñado muy bien, la tele es una gran herraienta de gobierno que hace efecto hasta en los supuestos antisistema, os habeis tragado que queda bien ser anti-"cosas malas", aun yendo en contra de vuestros compañeros, amigos y familiares, encima "por su seguridad", como dice la poli. Hace falta ser bastante borrego para caer en los rediles y sentirse tan agusto viviendo así, pastando sin pensar en lo que se os dice.

Las drogas son lo que son, si se abusa de su consumo sientan mal, igual que los huevos, los tomates y el vino. El gobierno mantiene su campaña de demonización porque interesa tener a un amplio sector de la sociedad criminalizado, además de que la prohibición garantiza el monopolio del narcotráfico para quienes mueven los hilos en los gobiernos. Y vosotros, inconscientes de lo que es el ejercicio del control de la información y sus vertidos propagandísticos, que os pensais que el cine fantástico es independiente y cosas de esas, habeis digerido toda la propaganda de prediseño que os inyectaban con los dibujitos, para nada subliminal, es bastante descarada.

Lkropo, corrijo tu resumen: lo que sois es ridículos por tragaros lo intragable actuando en consecuencia. Seguro que tú también vas de anti-"calentamiento global", ¿me equivoco?
zpruleok
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Mensajepor zpruleok » Lun Dic 26, 2011 2:28 pm

pues se un okupa de verdad y vete a tomar por culo ya!!!

prepotente de los cojones!!

11 páginas despues y sigue llorando como el primer día, que barbaridad, PAYASO!
-NR-
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Mensajepor -NR- » Lun Dic 26, 2011 2:56 pm

theiban escribió:
protorm escribió:
theiban escribió:(no sé qué hacen reivindicando un espacio en un entorno urbano tan contaminado por el humo de los cohes, debe ser que eso no se lo prohibe su tendencia de actualidad).
Ya sé que solo te lees a ti mismo, pero es gracioso que vengas con la socarronería de la incoherencia cuando yo en este foro he defendido repetidamente la necesidad de la destrucción del entorno urbano por insalubre y antihumano. Cuando todos los compañeros de los CSOs atacan con mucha mayor dureza a la contaminación que al fumar, actitud esta con la que son bastante más transigentes.

Y no, mis pulmones no son célibes, pero no pretenderás que responda con besos y sonrisas a toda la mierda que tengo que tragarme porque le apetece a los demás. Ya tiene narices. Hasta en el bar más rancio de la España profunda los gordos ricachones se cortan de fumarse un puro bajo las cabezas de toros, por obligación del Estado. Pero donde se consensua hacerlo por respeto entre los participantes, son unos censuradores autoritarios.
sólo una minoría les ha dado por atender sus niveles de pureza en sangre, aunque ello condicione al resto de la comunidad ya que hay cosas que les parecen tan fatal, como que se fumen porros ante sus célibes pulmones
Esto ya es el mundo al revés. No es el fumador el que condiciona a los demás con su actitud. Sino que es quien no quiere meterse el humo de otros en sus pulmones el culpable y autoritario. Supongo que, volviendo al simil que hacías anteriormente, serás un firme defensor de acabar con todos los que defienden la reducción de emisiones de gases a la atmósfera. Esos malditos ecologistas que no paran de condicionar a los que quieren un mundo más industrializado, con más polución y lleno de humos.
Con bastante paciencia me leo tus payasadas y las de otros compañeros, aunque cierto es que dejo de prestar atención en cuanto veo lo insustanciosas que son, incluso de vergüenza ajena como tu carta a la AMEC, Protorm, con la que quizás nos riamos de vez en cuando y que ya leeré completa en la asociación, si es que la guardan. He estado pendiente a ver si nos desarrollas esa conclusión tan brillante que has compartido con nosotros: "la marihuana destruye movimientos y personas", a ver si también tienes un primo que fue destruido por una marihuana al incapacitar su aparato motor, o lo que sea a lo que te refieras con "movimientos" (conociéndote no creo que sepas lo que son los movimientos sísmicos pero igual te refieres a eso, si es que lo dice algún cazurro de tus series favoritas)

Si no quieres humo en los pulmones tendrás que irte a la montaña, como hacen los okupas comprometidos de verdad, y no los que sois de juguete que sólo sabéis discursos y posturitas para llorar porque vuestro jefe os trata indignamente y no encontrías otro mejor. A protestar por el humo os han enseñado muy bien, la tele es una gran herraienta de gobierno que hace efecto hasta en los supuestos antisistema, os habeis tragado que queda bien ser anti-"cosas malas", aun yendo en contra de vuestros compañeros, amigos y familiares, encima "por su seguridad", como dice la poli. Hace falta ser bastante borrego para caer en los rediles y sentirse tan agusto viviendo así, pastando sin pensar en lo que se os dice.

Las drogas son lo que son, si se abusa de su consumo sientan mal, igual que los huevos, los tomates y el vino. El gobierno mantiene su campaña de demonización porque interesa tener a un amplio sector de la sociedad criminalizado, además de que la prohibición garantiza el monopolio del narcotráfico para quienes mueven los hilos en los gobiernos. Y vosotros, inconscientes de lo que es el ejercicio del control de la información y sus vertidos propagandísticos, que os pensais que el cine fantástico es independiente y cosas de esas, habeis digerido toda la propaganda de prediseño que os inyectaban con los dibujitos, para nada subliminal, es bastante descarada.

Lkropo, corrijo tu resumen: lo que sois es ridículos por tragaros lo intragable actuando en consecuencia. Seguro que tú también vas de anti-"calentamiento global", ¿me equivoco?
Gobiernos del mundo, tienen la posibilidad de criminalizar a los peligrosos fumadores de porros, o de aborregar a la sociedad favoreciendo sutilmente el consumo de drogas...¿y tu nos hablas de conspiraciones y gobiernos en la sombra?¿has oído hablar del flúor?¿de los chemtrails?¿de todas las drogas y sustancias tóxicas que nos brindan con el objetivo de apaciguar a la población? Venga hombre, si con esto no haces más que seguir su agenda...
theiban
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Mensajepor theiban » Lun Dic 26, 2011 6:38 pm

-NR-, que los gobiernos mantienen la prohibición como herramienta de control no es ningún secreto, ni que la prohibición les garantice el monopolio del narcotráfico. Que no tengais ni idea de estas cosas es normal por ser tan tele-evidentes. Ya ves que en todo el hilo ni uno de vosotros ha dicho algo coherente, sólo se han repetido los tópicos de siempre, que están ya muy gastados y de sobra desmentidos. Seguís cayendo en la misma trampa de meter todas esas "cosas malas" en el mismo saco, como se pretende cuando se aprueban las campañas de concienciación. Sois un producto de la ciencia de la comunicación. Antes no había más remedio pero es que ahora existe Internet y se puede contrastar la información con lo que se encuentra a diario. ¿Cuántos de vuestros amigos responden a esas descripciones catastrofistas que se leen por aquí sobre el consumo de marihuana? Siento ofender vuestra religión pero el fútbol estupidiza más que el consumo desmoderado de canabis, y si todavía no sabéis lo estupidizante que es el aspartame seguid tomando zumitos light edulcorados en vuestros nidos Straigh Edge, en vez de marihuana natural y autocultivada.

Para que esteis mejor enteraditos: Aquí os dejo un enlace sobre los efectos de la tolerancia con la marihuana y su relación con los accidentes de tráfico en EEUU, fresquito, del mes pasado:
Medical Marijuana Laws, Traffic Fatalities, and Alcohol Consumption
by D. Mark Anderson, Daniel I. Rees
(November 2011)
http://www.iza.org/en/webcontent/public ... dp_id=6112

Sois muy comodones. No quereis forzar la materia gris y preferís el bienqueda-fácil diciendo simpleces inconsistentes asumidas por consenso, una versión grotesca de Operación Triunfo sin talentos destacables, a ver qué dieta llevais que os sienta tan degradante. Marihuana seguro que no porque te hace pensar.

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taginyourface
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Mensajepor taginyourface » Lun Dic 26, 2011 7:17 pm

vaya personaje!! jajajajjaja
Lkropo
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Mensajepor Lkropo » Lun Dic 26, 2011 8:15 pm

El calentamiento global lo tengo yo.
:mrgreen:
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Mensajepor :mrgreen: » Lun Dic 26, 2011 8:24 pm

Marihuana seguro que no porque te hace pensar.
Ya casi has llegado al nivel máximo.

- Has pasado de negar cualquier efecto nocivo de la marihuana, a pesar de estar bastante estudiado y de que más o menos todos conocemos sus efectos, en amigos o en nosotros mismos.

- Ya te has olvidado de decir que la marihuana no es nociva, y que quien diga lo contrario es que está alienado por los medios.

- Ahora ya dices que la marihuana te hace pensar. Por un euro responda: Grandes científicos que fumaran marihuana.

Ah! y que sea natural no significa que sea buena. Si opinas lo contrario, te puedo hacer un buen revuelto de setas del bosque, y no confíes en los medios que te dirán que son mortales.
Loukanikos
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Mensajepor Loukanikos » Lun Dic 26, 2011 8:39 pm

theiban escribió: A escala mínima desde luego que sí contribuyen a mantener establecida la política de la prohibición, por catetos que se creen muy bien documentados por cómics, pelis de ciencia ficción y revistas patrocinadas, como muchos de vosotros.
Ya te entiendo, contribuyen a la prohibición más o menos a la escala mínima en que contribuiría tu abuela si te dijera a ti y a tus colegas que en su casa no quiere que fumeis porros porque luego los visillos huelen raro. Yo entiendo que en su casa no se fuma y punto pelota, no te quita los petas ni te pega una paliza, si quieres fumar tú y tus colegas os vais a otro sitio y todos felices, para ti ella contribuye a mantener los engranajes represivos del Estado y mantiene el monopolio del narcotráfico :|

Ya que gustas de insultarnos, varía un poco el repertorio que eso de tele evidentes y borregos de la tele no siempre funciona.
Padre Vuestro
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Mensajepor Padre Vuestro » Lun Dic 26, 2011 9:23 pm

:mrgreen: escribió:Por un euro responda: Grandes científicos que fumaran marihuana.
Perdone usted, ¿solo los 'grandes científicos' piensan?
Goiko
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Mensajepor Goiko » Lun Dic 26, 2011 10:09 pm

:mrgreen: escribió:Por un euro responda: Grandes científicos que fumaran marihuana.
pues igual son mas de los que te crees. otra cosa es que lo admitan en publico por el que diran.
protorm
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Mensajepor protorm » Lun Dic 26, 2011 11:37 pm

theiban, sigue así, con la firmeza de tus argumentos (que se limitan a insultarme a mi) tienes a todos de tu lado. Merece la pena escribir en este hilo para mantenerlo vivo, solo porque es una muestra de como algunos (theiban, AMEC...) quedais en ridículo. En serio, por vuestro bien no deberíais seguir comentando. Cada página es un auténtico torpedo contra la línea de flotación de las posiciones buenrollistas.

Ah, por cierto, yo no he escrito la carta. Aunque ahora que esta idea se ha incorporado como nueva conspiranoia a tu Fe ciega dudo que te bajes del burro. Ya sé que los argumentos nunca te valen, pero por si acaso: Ni soy muy partidario de llenar de X mi lenguaje como hace el autor ni soy militante de ninguno de los espacios. La encontré por internet y la he colgado porque aporta datos interesantes sobre cuál es el papel que juegan algunas asociaciones procannabis en los movimientos sociales.

Vuelvo a colgarla para tu deleite (también para que nadie se la pierda):

Carta abierta a AMEC de unx anarco-ilegalista sobre lo cannábico

Atónitx me he quedado al leer el mensaje público que algunxs individuxs de la Asociación Madrileña de Estudios sobre el Cannabis (AMEC) publicó con el merchandising del colectivo en el foro manerasdevivir (no sé si con el consenso de éste, pero sí desde luego so pretexto), en protesta por la negación del espacio desde el CSO Casablanca y el KOALA que se les dio a AMEC en su intento de organizar en dichos centros un acto pro-cannabis al cual no me referiré por darle la menor publicidad posible a esta asociación.

Como militante en ambos espacios, me niego a que este tema se quede con una discusión en un foro (en la cual AMEC no es que haya salido muy bien parada, por otra parte(1)) una vez soltados comentarios que considero enormemente ofensivos contra dos centros de marcada línea antiautoritaria. Toda acción tiene su respuesta. Ya sufre la okupación en Madrid problemáticas mayores (policía, jueces, matones, intentos de institucionalización, militantes de partiduchos de izquierda, agresiones sexistas y especistas) a estos pataleos cannábicos, así que no me explayaré demasiado y seré todo lo breve que pueda:

· La acusación de autoritarios, censuradores y oficialistas a ambos centros sociales es cuanto menos repugnante. La asamblea de gestión de un espacio es omnisoberana sobre los actos externos que se realicen el mismo. ¿O acaso dejaríais realizar un acto a un grupo Straight Edge en vuestro local? Permitidme dudarlo, razón por la que dicho grupo no iría a pediros el espacio. La simplificación de argumento dado a que ?la droga es mala? es tan falsa como manipuladora, y el recurso a lo alternativo del cannabis dejando como reaccionarixs a quien lo rechaza junto al resto de drogas, sucio y maniqueo. Las drogas, cannabis incluido, han servido para desmovilizar movimientos políticos, fomentar el consumismo y destruir las relaciones interpersonales, con el reforzamiento del aparato burocrático que ello conlleva. Y ello sin contar con los perjuicios salubres en los cuales no entraré para no hacer de esto un testamento.

· ?AMEC [?] se ha mantenido fiel a los valores libertarios?. No he podido evitar reírme al leer esta sandez. Una asociación que firma sus peticiones a colectivos como ?Presidente de AMEC? tiene poco de libertario. Quien solicita a las instituciones del papá Estado reformas legislativas y medidas legalistas no hace más que reforzarlo y legitimarlo, independientemente de que lo buscado sea una despenalización (en este caso, la penalización está hecha para nutrir el narcotráfico y hacer pensar a quien consumo el cannabis ser cuanto menos unx insurgente luchador por el globo terráqueo), ídem. Una asociación que durante las movilizaciones en 1992 contra la Ley Orgánica 1/92 ?de Protección de la Seguridad Ciudadana? o Ley Corcuera se dedicó únicamente a protestar por la ilegalización del cannabis mientras otros grupos (CNT, Madres contra la Droga, grupos autónomos, asambleas de vecinos?) arremetían contra la violación legal y sin orden del domicilio propio que la policía iba a tener tras la aprobación de su artículo 21(2), en lugar de ser tildada de ?libertaria?, merece ser acusada de apoyo a la Quinta Columna de los movimientos sociales de Madrid.

· Por último, una asociación claramente jerárquica, legalista apelativa a las instituciones, que se jacta de realizar actos en centros sociales institucionalizados como el CSA Tabacalera o el pro-instituciones EPA Patio Maravillas, y que coquetea infinitamente, cuando no profesa una clara afinidad, con partidos reformistas, desmovilizadores y apagafuegos como Equo, y en especial con Izquierda Unida, a quien le ha hecho en alguna que otra ocasión el trabajo de recoger firmas para llevar al Congreso la legalización del Cannabis y darle remarcado apoyo político(3), es simplemente imbécil por acudir a un centro social de clara la oposición a la institucionalización de la okupación y a otro en cuyas siglas tiene una ?A? que significa ?anarquista?. ¿Qué será lo siguiente, algún grupúsculo nazi queriendo hacer actividades en un CSO porque comparten la estructura ?asamblearia?? Y que además haya quejas al respecto es francamente una broma de mal gusto.

Así que, para terminar, tras pagar un merecido precio político por acciones malavenidas y comentarios inconvenientes, solicitaría a AMEC que procure no pedir el espacio en ninguna ocasión más en Centros Sociales antiautoritarios y autogestionados, porque estas son las consecuencias. Espero que se retrotraigan a sus espacios pro-Estado como su local, instituciones o centros institucionalizados y demás espacios gestionados por la cara bonita del Capital. Así, en un contexto de controversia y agitación social como el que parece avecinarse, podremos definirlxs más fácilmente como lo que son, agentes del Estado que procurarán, al igual que ya hacen canalizar la rabia social mediante porros y encauzamientos de luchas por el conducto institucional más ?apropiado?.

Salud a la okupación y muerte al Estado.

(1) viewtopic.php?p=3699316

(2) Campaña de AMEC en Madrid: http://img.u2rl.es/wp-content/uploads/2 ... 301111.jpg

Campaña de la Asamblea de Jóvenes contra la Ley Corcuera en Zaragoza: http://www.zaragozarebelde.org/wp-conte ... _00429.jpg

(3) http://www.elmundo.es/elmundo/2005/05/0 ... 00897.html o
http://www.medicinatv.com/noticias/cole ... ana-145608
ajenoalacordura
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Mensajepor ajenoalacordura » Mar Dic 27, 2011 12:32 pm

No me e leido las 11 paginas, pero vamos usar un espacio liberado, para hacer un acto pro-cannabis es una aberracion, como igualnmente lo seria hacer un acto a favor de las bebidad alcoholicas, y po rotro lado veo muy bien que no se permita fumar en sitios cerrados, ya que nadie tiene po rque tragarse tus putos humos (beber ya e sotra historia y aque no obligas a nadie a beber de tu vaso) y sobre todo cuando se trata de humo de mariguana o hachis, yo me e puesto fumado si desearlo mas de una vez en casa de colegas pero bueno es su casa y no les voy a decir que no fumen, me jodo y punto pero en un sitio cerrado y publico me parece normal que no se fume, como si no fuera bastante grande el mundo para fumarse un porro si joder al de al lao.
Pa algo bueno que hace el estado que e sprohibir fumar en bares , trabajo etc..

PD:Estoy a favor de la legalizacion de la marihuana y el resto de las drogas, pero eso no quita que sean una puta mierda.
:mrgreen:
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Mensajepor :mrgreen: » Mar Dic 27, 2011 12:42 pm

Padre Vuestro escribió:
:mrgreen: escribió:Por un euro responda: Grandes científicos que fumaran marihuana.
Perdone usted, ¿solo los 'grandes científicos' piensan?
No, pero son los que obtienen resultados palpables de su pensamiento, y si la marihuana ayuda a pensar lo lógico sería que muchos de ellos la fumaran.
theiban
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Mensajepor theiban » Mar Dic 27, 2011 12:49 pm

¿Por qué no me sorprende que todavía ninguno de los listos del foro ha sido incapaz de razonar su postura anti-"cosas malas"?
Loritos de repetición. Al menos Protorm ha sido capaz de escribir una carta por propia iniciativa, sin que se lo ordenen, a ver si me la leo entera un día de estos...
MrGreen, ¿cuántos científicos conoces? ¿Crees que tú eres más inteligente que la media o menos idiota que tus afines de este foro?. Como has sido un poco patoso te voy a pasar un enlace para que tengas la oportunidad de corregir tu visión oficialista, aunque a ti ya te he leido demasiado y dudo que evoluciones a algo más razonable:
http://www.elpais.com/articulo/madrid/c ... mad_13/Tes

En fin, banda de tolis, no sé qué echarán en la tele que os tiene tan entretenidos además del futbol pero andais muy despistados.
:mrgreen:
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Mensajepor :mrgreen: » Mar Dic 27, 2011 12:58 pm

Si consideras razonable el decir que la marihuana no es nociva porque es natural, no voy a evolucionar. Te han pasado enlaces sobre sus efectos y no los has querido.

Respecto a lo de cuantos científicos conozco, pues del CSIC unos cuantos.

Tu enlace solo habla de una física, lo que no es gran cosa para un artículo. Una de miles que ni siquiera dice la cantidad que fuma. Es un caso tan extraordinario que si la buscas en google aparecen páginas y páginas de temas de cannabis, y casi ninguna de su otra tarea. La cuestión es hasta donde hubiera llegado si no se hubiera metido :D

Lo que todavía no te he visto es explicar el interés que tiene "el mundo oficial" en decir a nivel mundial que la marihuana es nociva, cuando según tú no lo es.

Por copiar tu conclusión: En fin, no sé que teoría absurda te habrán contado ahora cuyo único argumento es que la oficial es errónea (lee sobre los chemtrails y la tierra hueca, seguro que te gustan), pero seguro que tienes algo nuevo para poder creer que engañan al resto del mundo.
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Mensajepor (A)lternative Libertaire » Mar Dic 27, 2011 1:42 pm

theiban escribió:Como has sido un poco patoso te voy a pasar un enlace para que tengas la oportunidad de corregir tu visión oficialista:

http://www.elpais.com/articulo/madrid/c ... mad_13/Tes
Estás hecho un person de cuidado, macho. Vamos todos a corregir nuestra visión oficialista leyendo EL PAÍS! :lol:
Möli Mëtal
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Mensajepor Möli Mëtal » Mar Dic 27, 2011 1:53 pm

No creo que hacer apología del consumo de cualquier droga sea bueno, ya sea hierba, alcohol o la que sea.
Otra cosa es ya lo que quiera hacer cada cual, siempre y cuando no conlleve consecuencias para lxs demás.
Padre Vuestro
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Mensajepor Padre Vuestro » Mar Dic 27, 2011 2:27 pm

:mrgreen: escribió:
Padre Vuestro escribió:
:mrgreen: escribió:Por un euro responda: Grandes científicos que fumaran marihuana.
Perdone usted, ¿solo los 'grandes científicos' piensan?
No, pero son los que obtienen resultados palpables de su pensamiento, y si la marihuana ayuda a pensar lo lógico sería que muchos de ellos la fumaran.
Perdone usted, ¿solo los 'grandes científicos' obtienen resultados palpables de sus pensamientos?
Carpe el Lumpen
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Mensajepor Carpe el Lumpen » Mar Dic 27, 2011 6:17 pm

protorm escribió: Y dale perico al torno... ¡Que nadie ha hablado de prohibir!

¡Que nadie ha hablado de multar! ¿Y eres tú el que se queja de discutir con quienes no escuchan? ¡Pero si no paras de hablar de actitudes que aquí nadie ha tomado! Es de coña.
Y dale con creerse el centro del universo... que aquí no hablas sólo tú!

Las multas se sustentan en los votos y estos en los prejuicios e intereses individuales (que sumados pueden convertirse en colectivos). Y son esos prejuicios e interés en que la minoría sustente (o pague más) a la mayoría los que tienen que desaparecer para que desaparezcan las multas.
protorm escribió:
Del relativismo con el que pretendes jugar para defender el consumo de drogas sí que paso. Puesto que toda tu argumentación se basa en negarte a aceptar un marco conceptual común que permita el entendimiento. Así defiendes que la marihuana no es mala. Como tampoco el tabaco es malo (de hecho, es óptimo) si a lo que aspiras es a desarrollar cancer. O tirarte de una azotea es buenísimo si lo que quieres es reventar tu cuerpo contra el asfalto. Eso no es negarte a ser simple, es ser rebuscado para defender lo indefendible. Actitud que, por supuesto, no tomarías si dispusieses de argumentos sólidos.

¿Relativismo? ¿cuál? ¿el hecho demostrado y por nadie contestado de que hay a quién le sienta bien y hay a quién le sienta mal?

¿O tal vez el hecho de que los consumidores pagan una pasta al Estado a pesar de no ser legal? o tal vez te refieres al hecho de que estamos metiendo en la cárcel a chavales que no matarían una mosca porque se supone que la gente que quiere fumarse un porro está fuera de sí y no controla, ni sigue a líderes espirituales, por tanto comerciar con sustancias que una minoría española ultraconservadora y prohibicionista considera "mala" debe ser penado con tu vida (o no, que queremos ser "buenos", simplemente meterlos en una jaula con maricones, yonkis y polis armados con traumas infantiles).

Vuelvo a decir que los que tienen que argumentar son los que defienden que algo es "malo" y por tanto no se debe "fomentar su consumo", pero en cambio sí se debe fomentar cosas tan racionales y demostrádamente "buenas" como no comer carne o correr sin rumbo fijo...

protorm escribió: Es curioso que quien pretende ir dando lecciones de derecho sea incapaz de contemplar el derecho de posesión y acepte como única relación de soberanía sobre un espacio la relación de propiedad. En tu línea, vaya.
Es curioso que quien pretende cambiar la institución de la propiedad y se considere revolucionario por ello, no entienda que la formas de tomar decisiones sobre las cosas no varía en el caso de la posesión sin propiedad y el caso de ser propietario sin más.

He preguntado varias veces quién toma las decisiones en esa Casa, que no lo sé, pero que me da igual... que quien manda ahí es el propietario o el poseedor de derecho, que si no se quejan, serán los poseedores de hecho y que sea uno o muchos no quita que se esté aceptando las normas, así que me parece perfecto que se haga como quieran, pero que me parece un ejemplo perfecto de cómo las mayorías aplastan a las minorías en las asambleas (que como digo no eliminan la propiedad privada, más que de boquilla, simplemente le dan la propiedad a la asamblea, al colectivo o al estado, me da igual... y por tanto sigue habiendo propiedad). Y si fuese al revés también pasaría, la mayoría puede cambiar en cualquier momento (por lo que leo no son muchas las casas de este estilo que se niegan a aceptar actos realizados por ciudadanos poseidos por el mal de la drogaína, y sincéramente espero que no sean muchas más, no porque vaya a ir, sino porque es un reflejo de que el puritanismo puede volver a ponerse de moda).

protorm escribió: Que, por cierto, al decir ahora que fumar en la copa marihuanera "no perjufica a nadie" estás contradiciéndote con la posición relativista que defiendes en otros mensajes, adoptando precisamente la posición que antes calificabas de simple. ¿O solo es simple cuando se critica a la marihuana? ¿Es que para decir que la marihuana "no perjudica" no hace falta considerar más factores, como quién la toma, en qué cantidades, cuáles son sus deseos, etc.?Vamos, que si digo que fumar marihuana es malo, soy simple y autoritario porque no contemplo los casos en que resulta beneficiosa o los deseos de autodestrucción del individuo. Por el contrario, si tu dices que es una actividad que no perjudica, obviando efectos secundarios, alergias, o que a alguien que no quiere chupar humo le fumen en la cara, estás contemplando toda la complejidad del problema y apostando por la libertad. Maravillosa lección de palabrería para venir de alguien que tanto critica la función de los políticos.

En definitiva, como decía, lo del relativismo es una mera excusa para disimular la falta de argumentos. Pero se te de muy bien hombre. Pena que los demás no seamos imbéciles.
Estás queriendo decir que si no se permite una reunión de cultivadores en este sitio es porque estais preocupados por la salud de los que van a fumar?? venga ya... no intentes darle la vuelta a la tortilla por donde no se puede. Que te la "fumen en la cara" es algo que no es necesario si se sabe dónde se van a reunir y sencíllamente no vas a tocarles los cojones... igual que a un antiaborto no le van a hacer abortar los proabortistas y tampoco me parecería normal que fuese a una clínica a decirles a los que van lo "malos" que son.

Si fueses coherente seguirías diciendo eso de que no se permite porque no quieren fumetas en SU casa y punto... o que consideras malísimo que alguien fume porque el agujero de la capa de ozono es causa de los fumetas y no quieres tragar mierda que no salga de un tubo de escape o tenga de nombre E-cuatrocientos y algo... pero no, no puedes ocultar tu faceta de justiciero y que Dios te puso en la tierra para salvar a los pobres fumetas del mal que se niegan a ver... sólo me pregunto...¿cuál será tu próxima cruzada?
-NR-
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Mensajepor -NR- » Mar Dic 27, 2011 6:34 pm

Venga carpe, reconoce que te has apuntado a defender lo indefendible (comparando también el fumar con el deporte) sólo por llevar la contraria y tocar las pelotillas, reconocelo, anda :lol:
Carpe el Lumpen
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Mensajepor Carpe el Lumpen » Mar Dic 27, 2011 6:52 pm

Se podría decir que el deporte es malo para la salud. Estadísticamente los deportistas viven menos.

http://www.publico.es/145760/por-que-mu ... eportistas

http://med.unne.edu.ar/revista/revista139/msubita.htm

http://www.fac.org.ar/scvc/llave/exerci ... naguae.htm

Sincéramente sé que no podeis dar datos como estos de la marihuana... si acaso de la heroína, la cocaína o la metanfetamina.

Pero el mismito argumento se podría dar para prohibir casi todo.

Ahora que no me habeis entendido si pensais que yo digo que algo puede ser objetivamente bueno o malo. Yo no creo en eso.
taginyourface
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Mensajepor taginyourface » Mar Dic 27, 2011 7:01 pm

CarpeDiemXXXI escribió:Se podría decir que el deporte es malo para la salud. Estadísticamente los deportistas viven menos.

http://www.publico.es/145760/por-que-mu ... eportistas

http://med.unne.edu.ar/revista/revista139/msubita.htm

http://www.fac.org.ar/scvc/llave/exerci ... naguae.htm

Sincéramente sé que no podeis dar datos como estos de la marihuana... si acaso de la heroína, la cocaína o la metanfetamina.

Pero el mismito argumento se podría dar para prohibir casi todo.

Ahora que no me habeis entendido si pensais que yo digo que algo puede ser objetivamente bueno o malo. Yo no creo en eso.
el deporte de elite por supuesto que no es saludable...y depende de que deporte.

y aqui poca gente(por no decir nadie) esta dando argumentos para prohibir nada , sino para no fomentarlos en espacios liberados
Carpe el Lumpen
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Mensajepor Carpe el Lumpen » Mar Dic 27, 2011 7:09 pm

Jajajaa, ¿espacio liberado? ¿de qué? ¿de "mierdosos fumetas"? Vaya tela con los liberadores...

Ni el deporte ni la droga es mala, es su uso irracional lo que puede serlo, y eso depende del sujeto, no del objeto.

Aquí poca gente (por no decir nadie) está tratando de fomentar la droga, sino el autocultivo y la normalización y regularización en beneficio de la seguridad tanto de los que fuman, como de los que no.
ajenoalacordura
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Mensajepor ajenoalacordura » Mar Dic 27, 2011 10:06 pm

Fumate una ele haber si se te atraganta jipi de mierda.
Padre Vuestro
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Mensajepor Padre Vuestro » Mié Dic 28, 2011 2:32 am

ajenoalacordura escribió:Fumate una ele haber si se te atraganta jipi de mierda.
Al menos él sabe escribir, y eso que fuma porros!

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